『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]NOEIN第6话 剧情 ..

iliiad@2005-11-20 16:58

话说一开始围着桌子的那几个人中的那个超大眼睛LOLI到底是人类还是什么?XD

下一话男女主角又要变成大萌造型了……OTL
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downa@2005-11-20 17:22

反正只有一个人偶...其他都人类就是了...那个胖大叔..都接管子了还来开会不容易啊.....=__=!!
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之于@2005-11-20 18:12

觉得这个东西很有味道~本来以为又是什么奇怪的东西的……看样子很有看头么……
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mseraser@2005-11-20 18:41

用食物脱狱,这是MGS,这是MGS………………
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John·Liebheart@2005-11-20 18:49

偶对HARUKA吃的食物很有兴趣~不知道那素什么东西~
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downa@2005-11-20 18:52

虫子大餐现在也有..不过现在不流行就是了....=__=!!
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Jabberwork@2005-11-20 22:15

“绝对观测者”
“存在被确认”
这话的这两个词值得玩味。
另外,从爱向遥解释平行时空概念时的画面来看,动画设定中,波函数仍然是会塌缩的,只不过不同的塌缩结果成为不同的时空。

终于凭空出现了什么“灵子基本粒子”,看来指望在现有理论上合理地解释动画还是不行……其实玩弄时间概念的本作,似乎已经开始要出现逻辑怪圈了,让一人去“未来”这种事是大忌啊。

顺便问下楼主,“十皇会”,“教会”什么的这些资讯,是官网上看来的吧?上面还讲了什么动画里没出现过的东西吗?
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downa@2005-11-20 22:23

http://www.noein.jp/
自己去看吧...不过我大多数都是看国内介绍翻译的....=__=!!
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Jabberwork@2005-11-20 22:51

我要看得懂JP语还用得着问人么……

“绝对观测者”我大概想到是什么了。话说,依量子力学的概念,波函数只有在被观察者做出“观察”的行为后,才会塌缩并实在化——而对这个“观察者”有个要求:必须是有智慧的。我们不能说一块石头“观察”另一块石头的波函数导致后者实体化,因为石头没有智慧。
那么好了,试想宇宙大爆炸的创世之初,整个宇宙都处于波函数的状态,没有任何实在,更没有什么有智慧的观察者,那么,我们今天这个实实在在的世界,又是怎么来的呢?难道说真的有某种超越时空的智慧存在,首先“观察”了我们这个世界么?
“上帝说:要有光,于是便有了光。”希望这近年来最强SF设定的动画,不要到最后给搞出来“绝对存在”吧……

以上文字纯属YY,嗯。
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iliiad@2005-11-20 23:01

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最初由 Jabberwork 发布

另外,从爱向遥解释平行时空概念时的画面来看,动画设定中,波函数仍然是会塌缩的,只不过不同的塌缩结果成为不同的时空。


汗,那个就不叫塌缩了……波函数的塌缩说的就是多个可能的解塌缩成一个解,而平行时空中所有可能的解都成立,每个解都分支成为一个时空,就不叫做塌缩了……

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最初由 Jabberwork 发布
我要看得懂JP语还用得着问人么……

“绝对观测者”我大概想到是什么了。话说,依量子力学的概念,波函数只有在被观察者做出“观察”的行为后,才会塌缩并实在化——而对这个“观察者”有个要求:必须是有智慧的。我们不能说一块石头“观察”另一块石头的波函数导致后者实体化,因为石头没有智慧。
那么好了,试想宇宙大爆炸的创世之初,整个宇宙都处于波函数的状态,没有任何实在,更没有什么有智慧的观察者,那么,我们今天这个实实在在的世界,又是怎么来的呢?难道说真的有某种超越时空的智慧存在,首先“观察”了我们这个世界么?
“上帝说:要有光,于是便有了光。”希望这近年来最强SF设定的动画,不要到最后给搞出来“绝对存在”吧……

以上文字纯属YY,嗯。


都说了这个动画明显不是哥本哈根学派的设定了,在MWI中观测不会使波函数塌缩,而是观测者自身也随着波函数不同的解而一分为多到不同的平行世界中……这样看的话,绝对观测者恐怕是超越了平行时空,不会随着观测的解的不同而一分为多的存在,也就是在所有平行世界之外进行着观测的存在……这个感觉不能用物理学考虑了,用古希腊哲学中的noein,idea等概念来看可能更恰当一些……
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warrior@2005-11-20 23:16

果核中的宇宙。。。。。。。。寒。。。。
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Jabberwork@2005-11-20 23:21

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最初由 iliiad 发布


都说了这个动画明显不是哥本哈根学派的设定了,在MWI中观测不会使波函数塌缩,而是观测者自身也随着波函数不同的解而一分为多到不同的平行世界中……这样看的话,绝对观测者恐怕是超越了平行时空,不会随着观测的解的不同而一分为多的存在,也就是在所有平行世界之外进行着观测的存在……这个感觉不能用物理学考虑了,用古希腊哲学中的noein,idea等概念来看可能更恰当一些……


实话说,从现在已经放的6话来看,个人认为动画的设定并非是纯粹的MWI,毕竟这是SF不是真正的理论,两种混杂在一起没什么奇怪,不是连“零子基本粒子”都出来了么:D
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Jabberwork@2005-11-20 23:26

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最初由 iliiad 发布

这样看的话,绝对观测者恐怕是超越了平行时空,不会随着观测的解的不同而一分为多的存在,也就是在所有平行世界之外进行着观测的存在……这个感觉不能用物理学考虑了,用古希腊哲学中的noein,idea等概念来看可能更恰当一些……


又给了神创论者们一个机会啊:D

其实设定了“绝对观测者”这种东西,明显就背离了MWI“让观察者滚开”的初衷嘛。
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斩月@2005-11-20 23:30

量子这方面我一点都不懂 那是因为那种完全打破因果律的理论实在接受不了
但按照楼上几位的说法 怎么让我感觉又回到牛顿时代了 也就是说
绝对观测者 就好像设立了一个绝对参考系 最基本的规律只能在这个参考系内才能得到统一的答案 但事实上 任何规律都不应以任意参考系为准不是吗
而且在大尺度的宇宙环境中 量子理论不是不适用的吗
但无论如何 我想 这部动画再怎么 也不会宣扬神学吧
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iliiad@2005-11-20 23:35

虽然不是纯粹的MWI,但是明显和哥本哈根学派连边都沾不上,甚至是完全和哥本哈根学派的解释对着干的了。哥本哈根学派解释的基础就是建立在只有一个宇宙,观测导致波函数塌缩(即多个可能的解中自动变成只有一个解成立)。

和神创论无关,片名的Noein,OP的名字Idea,画面中的Ouroboros,明显显示了和古希腊哲学的关系……

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最初由 斩月 发布

但无论如何 我想 这部动画再怎么 也不会宣扬神学吧


不是神学,而是哲学……OTL
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