abcbuzhiming@2006-09-01 10:20

idear@2006-09-01 10:25

引用

作者：megacobra

两句话：
1，这不是中国人的动画。
2，它不是很多动漫爱好者骂的垃圾，但它也算不上很好，中规中矩，不过不失。

关于第一点，其实很好理解，当影片开始后配音演员杰克，杰克，西蒙，西蒙这样叫开的时候偶就知道了，后面一个seven years later的字幕一打，主角杰克树屋门上那个“keep out,no adults”映入眼帘时就更肯定了。


关于影片的优缺点。
我不想讨论3D动画技术，那东西只要有钱和人，中国动画超越FF：灵魂深处的水平也只是时间问题，但动画电影不是电子游戏，技术不是一切。
我想说的是剧本。老实说，我没看过让·纪劳他老人家的原作，但至少这个动画的剧本是相当的······简陋的，故事说白了就是一部王子复仇记。做为一部动画，我不指望它有多深刻的内涵和寓意。但这个剧本······故事节奏仓促，缺乏铺垫，经常给人突兀的感觉。（八十多分钟的时间，它想慢慢讲也不得。）
整部影片看下来，所有的人物都是脸谱化的，没有个性，杰克就是个整天嚷着要找父亲的“咪咪”（出自动画咪咪历险记，♪♬~♪♬~风吹也不怕，雨打也不怕······♪♬~♪♬~），那个托就是一个狂妄的野心家，拉吉斯就是一个思想单纯的王子。所有的人物按照他们被分配的角色表现那个角色的身份所具有的性格。唯一处理的比较好的就是杰克的父亲西蒙，他是一个科学家，但在影片中他则更多的扮演了“父亲”的角色给予拉吉斯关怀和指导，算是影片中唯一比较“立体”的人物。
故事情节——自相矛盾。影片有一段，讲的是，托抓住了年轻的女祭祀，要她用魔法驱动水晶打开时空门，因为托自己无法打开，可到影片后来，托自己把水晶放入魔法阵的凹槽里，门就自动打开了，那当初还要女祭祀干嘛？还有，杰克穿过时空门到达那个外星球之后不久就被巨兽追赶，眼看小命不保，此时不知从哪里扔出来俩块石头，巨兽居然就灰溜溜跑了，这巨兽也太蔫了吧？有些小细节不严谨问题不大，可这种摆在观众面前的自相矛盾也太······
人设——影片基本上比较成功的塑造了一个幻想世界，所以，尽管那所谓拉菲卡的居民活像一个个胖乎乎的骷髅偶也不是太在意，但是本作人设上最大的失败就是杰克，他设计得太痞了，甚至可以说是猥琐，做为本片名义上的主角，他缺乏那种让人看上去就能喜欢和接受的亲和力，所以在包装上他是失败的。而且，我不知道编剧设计这么个角色算是干嘛，整部影片事实上的主角很明显就是拉菲卡的王子拉吉斯，照理讲，杰克可以做为一个线索人物贯穿影片，但实际上，他倒是贯穿了，但他并没有对剧情的发展起到任何的帮助，就算没有他，拉吉斯也能战胜托领导人民获得光明。可为了这么一个角色花了几十分钟的时间讲他的故事，却挤压掉了原本可以更成功地塑造王子拉瑞斯的空间，实在是得不偿失。
其它小瑕疵：
勉强的幽默，影片中导演试图让影片轻松一点，加入了一些笑话和搞笑的场面，可我却笑不起来。
肢体语言，这是我意见最大的地方，自从早年那些做动画的老艺术家们退休或身故后，最近十年中国的动画在角色的肢体语言上缺乏功力，人物总是在做着和自己说的话做的事自己的个性完全不合拍甚至是多余的动作。不是我日本动画看多了，日本动画为了节约成本的确有很多定格的画面，只让人物的嘴或者眼睛动。但日本动画在关键时刻对肢体语言的投入是毫不含糊的，否则，只凭动动嘴和眼睛，怎么能欺骗得了全世界的动画观众呢？

优点：两“配”。
配音：不必说了，童自荣老师带头的配音班底，可以说是制作公司最对得起观众的地方了。这一点值得其它动画制作公司学习。
配乐：我一向认为，配乐是一部电影的催化剂，好的电影一定要有好的配乐。影片的配乐同影片的素质一样不是很高，但至少很好地烘托了气氛，尤其是最后“星球大战＋中土战争”的时候，很好的表现出了战争的气势。

其它。
中国是一个电影没有分级，“动画是给小孩子看的”观念根深蒂固的国家，在中国制作的动画，好歹要对小孩子有正面作用吧？但实际上，影片中有些地方却使我对这一点有所怀疑。影片讲述杰克母子躲避警察追捕的时候，居然让警察死了两个。我们看看欧美的动画，尽管他们有主人公因为某些原因不得不违反法律的情节，但他们从来没让警察因此身亡，最多灰头土脸而已，除非那些警察代表的是暴政。如果一个儿童看了这部影片，他（她）很容易对警察产生不正确的理解，进而可能影响他（她）对社会正义和法律的看法。这部影片大体上是正面的，但这只是成年人的看法，最能影响儿童的反而是那些不经意的细节。

结束语
本片号称中国首部投资过亿的动画电影，但钱不是万能的，它不能自己写出好的剧本，导出好的电影。而用投资做噱头实在是最低级的市场推销手段，所以，中国的动画啊，还是少点浮躁，多点实实在在的东西吧。老人们常说：做人要脚踏实地。

medecee@2006-09-01 10:28

暗夜之瞳@2006-09-01 10:44

火彩@2006-09-01 10:47

引用

叔叔阿姨给口饭吃吧 说

好吧，这里也没外人，有些事情也不是不能说的。
首映式结束第二天，首长四方的老总来公司里开会，明着说了，这电影本来是不打算拿出来的。
首长四方从梁定邦手中接下IDMT来的时候，原定跟以前的谈资一刀两断，雪藏《魔比斯环》。要不是原来的idmt经理说“这片子凝聚了400多个青年20多岁的时候5年的青春”，说不定大家这辈子都看不到电影上映。老总们都是精明的商人，人家明白观众口味刁钻，片子发出去连发行费也赚不回来。他们就打算明知道要亏钱了，尽量少亏一点是一点了。
就因为这，宣传费用少得可怜，就连首映式献花都用的公司女员工，请礼仪小姐的钱都没有。
这淌浑水人家是不敢在趟第二次了。同样首长四方投资的《疯狂的石头》也不过三百万的成本，跟这个相比石头赚钱多了。

说到那1.3亿，公司财务我不知道，就举个例子吧。
现在我手上用的机器今年九月份过五年保修，五年前的dell工作站，双17'LCD,双XEON，1G内存，野猫II专业显卡。
五年前这种工作站要多少钱我不知道，反正不会是便宜货。这东西在上海公司就有七八十台。
动画制作阶段成本就在人员工资和设备费用上。没听说过老员工说电影制作阶段拖欠工资，也没听他们抱怨设备差。
1.3亿的投资有没有全都用到刀刃上我不可能知道，但是我知道起码没有像《我为XX》那样因为资金流失影响制作质量。
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3000大爷，1.3亿是公司为了吸引眼球抛出来的噱头，我从来没说1.3亿有怎么怎么了不起。

用了这么多钱应该说是件丢人的事。成本已经失控了，原本预算是这个价钱的一半都不到。要说值得一提的是幸亏梁定邦有票子，换个别的公司肯定不愿意撑下来也撑不下来。


说好不好看的话，也是有的谈的。

不好看。
片子前后换了三个导演，没一个中国人。因为打算国外上映，国外的顾问屡屡在剧情设置上提要求。比如MATRIX火了，人家就说，现在流行这个，你们得往这上面靠，指环王出来了，就说大场面不错，要往这上面靠。最后跟原来的剧本是完全两个东西了。
电影好看不好看导演为首的创作班子是最重要因素，导演行，很少的钱拍出来的东西也好看。我们动画界没有能把握这种3DCG电影的导演，请来得洋和尚也没念好经，这的确是缺点。
这个电影缺点很多，大家都看得见，但是也有不少优点。制作上可以看得出是走上正路子了。

我就是希望NT众们把这电影搞来看看，就当踩大便，你会觉得本来以为踩到了大象大便，看了以后发现“哎，原来是鸡大便”。

说正经的，看完以后，我觉得这部电影想法是有了，只是没做到位。如果有人敢继续投钱，还用这帮人，换个高水准的导演，出个优秀的片子是完全可能的。（不过没有人会再投钱，老员工也都分散到业界各个公司了）
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好吧,混混君,你不想看,不逼你.

东西也不是我做的,到公司的时候电影都做完半年多了,我没打算也没必要给自己捞点同情.
我在这里,最初也就是回了个帖,然后见招拆招解释问题罢了，虽然也说了些不切题的废话.说实在的，国内动画就是烂到底，编辑们一样可以做国外资讯，我做动画师接国外单子也能享受到表演的快感，没了中国动画大家都活得下去。一口吃不了胖子，这我明白（虽然很多人不明白），事情得慢慢做。我也从来没在帖子里提到过“支持”俩字，别看到勋爵大人义愤填膺就把我也想成跟他一样了。

大家支持“好看”，这我知道。观众只管结果的。
股票有绩优股也有潜力股。
“这个电影有变好看的潜力”这是我在这里让大家看看它的原因。
要是你除了能分辨电影好看不好看以外还知道怎么让它变得好看，就会这么觉得。


只想看好看的电影的人下面的文字还是跳过吧。

好看的电影，需要成熟的立意、定位和编剧
好看的电影，需要经验丰富的导演把握整个节奏
好看的电影，需要精心设计每一场戏
这些，环没有做到位

好看的电影，需要成熟的生产流程
好看的电影，需要敬业的高水准工作人员
这些，环做到了

好看的电影，需要完善的市场营销
这个，环没有做，但不是做不到（《疯狂的石头》也是我们总公司首长四方投资的，它那种水准的营销还是做得到的）


这样看就很简单，以前的动画前期不严谨，中期省资金，后期不会营销的三个毛病已经去掉两个了，再来个pixa的制片导演班子就万事大吉。
制片和导演这两项是最需要经验积累的，我们没有也清不到这号人才。所以，环这片子才没有变成好看的片子。

说到崖小暖，他很不错。但是驾驭一个漫画比驾驭一个电影要简单的多，这谁都知道。

引用

3000 说
只想看好看的电影的人下面的文字还是跳过吧。
【令人生厌的起式】


好看的电影，需要成熟的立意、定位和编剧
好看的电影，需要经验丰富的导演把握整个节奏
好看的电影，需要精心设计每一场戏
这些，环没有做到位
【我觉得对话在这里就应该结束了】


好看的电影，需要成熟的生产流程
好看的电影，需要敬业的高水准工作人员
这些，环做到了
【WHAT？成熟的生产流程？400个玩儿票的年轻人的5年么？这样的片子配这样的投入是否资源浪费？】


好看的电影，需要完善的市场营销
这个，环没有做，但不是做不到（《疯狂的石头》也是我们总公司首长四方投资的，它那种水准的营销还是做得到的）
【没有做但不是做不到？《石头》压根没有做哩朋友！而且不好看的片子搞营销，你市场越大不就是骗的人越多么？知道现在电视广告是什么命运么？】


这样看就很简单，以前的动画前期不严谨，中期省资金，后期不会营销的三个毛病已经去掉两个了，再来个pixa的制片导演班子就万事大吉。
制片和导演这两项是最需要经验积累的，我们没有也清不到这号人才。所以，环这片子才没有变成好看的片子。
【虽然片子不好看，但是我们扎到了钱，蒙到了放映权，骗到了舆论的同情……这就叫别的都挺好……么？】


说到崖小暖，他很不错。但是驾驭一个漫画比驾驭一个电影要简单的多，这谁都知道。
【中国足球，果然还是要骂米卢的么……】

引用

死也不告诉你 说
那这片做出来干嘛用??锻炼技术?

首先你有一点没讲清楚,就是在你想把那些犹豫不决要不要去看的人拉去电脑前或者电影院看一部片,首先条件是你要告诉他们这片有什么地方值得一看,什么地方有趣,什么地方做的不错.来勾起人们观看的欲望.
而你到现在一直在强调这片做的多辛苦,花多少钱,用多少人,投了多少热情在里面,然后说,你应该为了这些去看.

好吧,简单来说就这样
朋友A:那XXX环好不好看?值得一看吗?
我:那是一部投资了1.3亿人民币,耗费了500个年轻人的青春,并学习到了先进的制作技术和操作规程的片.
朋友A:我说...这片有什么看点呀...?
我:这是一部5年时间里培养了800多位动画人才,并分散到全国各大动画公司的片
朋友A:靠!你倒是说这片什么地方可以看呀...
我:这是部做的很辛苦,累死累活的,不打算收回投资的片
朋友A:.........算了,没兴趣.
我:别呀....我给你免费DVD,你去看看呀..
朋友A:你给我钱我就去.

引用

玖羽 说
我不得不说你的逻辑很可笑

我大概能理解，在为一个东西付出那么多之后，谁都想得到赞扬，这是人之常情，但不要为这种感觉蒙蔽了眼睛

“这个片子……打了个基础……生产流程……制度和人才”——这些是你们“制作界”自己的事啊，跟我们观众有个毛的关系？起码的，你觉得会为一部影片掏钱的是什么人？还不就是普通观众吗？就算所谓“制作界”的人都齐声叫好、将这当成学习的榜样，又怎么样？他们顶几张电影票啊？你们的电影是做给观众看的，不是做给业内那个小圈子和一些成天只想着“动画的历史地位”的SB看的。而作为观众，不以“好看”为标准，还以什么为标准啊？因为这部电影里埋进了1.3亿和400人5年的青春，所以我们就必须用自己的40块钱和两小时青春来殉葬？有这种道理吗？

拜托，你的这些话我们从我为歌狂那会开始我们就听腻了。人家还嚷嚷着“我们为这动画累到吐血”呢……别搞错了，观众没·有·任·何·义·务了解你们有多辛苦投入有多大。我们这一辈子只剩下520000小时可活了，电影票钱也是我们辛辛苦苦赚的，如果这片子一点美感和快感都不能提供给我们，我们凭什么把钱和时间扔到这一点都不好看的片子上啊？还不如买40块钱的炮仗到野外放了听个响呢。反过来说，我们的工作也都非常苦啊，你掏点钱给我们吧，如何？这还不用你浪费两小时的青春呢……

借用你自己的比喻，一滩屎，哪怕不是大象屎而是鸡屎，哪怕是有伟大历史意义的一滩鸡屎，它毕竟还是一滩鸡屎。你就算能说出花来，智力正常的人也决不会去踩的，何况踩了还要交钱呢。事实上，与其跟我们说这些废话，你不如脚踏实地地去做点事情。如果你真的是像你在这里表现的这样关心中国动画的话，你自己把水平切实地提高了，把动画做好看了，就比什么都有用。这不仅是对你说的，也是我想对这部动画说的。可惜，对个人说，他们不会听进去，对整部动画说，……别逗了，那是磨磨嘴皮子就能解决得了的吗？！

引用

regular 说
要我说关键不在好看，而是在赚钱，一般我们偏好的日美产品出发点恰好就是赚钱。

而要说赚钱的话可以说出发点就不是好不好看，而在于怎么赚钱----当然是很正当地赚，无极那种炒作不算，我们经常看到的是

片子本身可能算不上很差/很好，几百青年当然愿意得到肯定，但是想要谁来肯定什么呢？假如搞高艺术或是搞高研究还可以说我们有追求或是我们有教训有数据等等，假如是抱着这种态度那不妨鼓励鼓励。

但要是说观众们评论界鼓励一下，下回就能拍个赚钱的片子出来，或是“更好看的”片子出来，这就有点扯淡了。实际的支持？你赚钱却需要别人支持，不会有提成吧，那就别要求太多。

真要赚钱靠的是工业化和规模化，但是我们没有，另外在还有市场领先者的情况下，没人不计回报地支持就搞起来也不太现实，这就好像为什么会有贸易壁垒一样。然而在我们国家官方支持就意味着成为宣传工具，哪怕是部分的，这也和赚钱背道而驰，总而言之没戏...至于私人方面的么，等有人钱多得没地方烧抓挠的时候没准有戏。

可能还有一条路，就是整个的复制一套别人的体系，派人去美日打工，打个几十年慢慢有混到导演制片什么的学个大概齐的时候自己或是别人有俩糟钱，国内也够宽松.....kao ，我真tm闲

引用

暂无昵称 说
看了楼上贴的ＸＸ水的贴子，呵呵，好苍白～

难道他就不能干点别的么？

花了１．４亿，四五年的时间，千多人的团队，难道就是为了搞动画界的＂大跃进＂，做了这么一条片就真的能赶日超美（我都听到坂口博信在干笑了）了？

我现在只能这么说，要是你真的那么牛的话，市场就不会用脚投票了，希望能在海外的版权卖埠里面把成本收回来．

要是有这么个１．３亿，弄个好的动画电视剧本子，搞个适销对路动画型象，把市场创作营销机制给建立好，以后的路就好走了．

偏不信邪，还是要搞个大呼窿去～＂烂毛＂的摊子还没有收拾过来就又是一大摊了．

天啊，看看日本吧，人家的动漫市场是靠什么支撑起来的，难道人家就一个老宫吗？笨蛋啊～～～～～

现在知道中国动漫缺啥了，不缺干的不缺钱袋子，就ＴＭＤ的缺脑子．

希望ＸＸＸ不要作出一副悲壮的先行者的样子，原创不是这么干的～＂刁蛮公主＂＂魔比斯环＂还有方块，彩凌等等大大小小的动画公司，看看市场需要什么的去吧．

Nagisa@2006-09-01 11:25

RP不足@2006-09-01 12:32

孙渣@2006-09-01 16:52

孙渣@2006-09-01 17:01

狩魂骑士@2006-09-01 17:09

冇名卒崽@2006-09-01 17:40

嘉洛0848@2006-09-01 17:40

yoo@2006-09-01 17:57

judaxia@2006-09-01 18:31

fangzh@2006-09-01 18:38

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