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se18x@2006-11-10 02:28
引用
最初由 ark1800 发布
稍稍跑题一下
电影美学理论可以说是建立在镜头的纪录本性及由此带来的种种功能这点上的
所以动画在传统理论中的分量就比较小
从形式的角度而言 动画片才算得上纯粹的影像作品 只有在动画里人才能控制
最多的画面元素 至少理论如此。
而在形式美感上的优势似乎带来了诸如纪录 宣传等社会功能上的劣势
看看国内的舆论就知道是什么样
要发展漫画的理论 是不是也要回答相似的问题？
如何在理论上证明漫画的潜力去回答某些人的质疑？ 理论的方向何在？
其实，我觉的LS这些问题都是些不是问题的问题
当漫画逐渐产生经济效益，事实足以回答某些人的质疑
网游不就是这样的吗，舆论反归反，网游还不是流行起来了吗
这个需要时间、时机、、、、
当下练好基本功才是首要的
ark1800@2006-11-10 11:50
有时候我觉得网络游戏真是一个很特别的例子
漫画可能形成网游那样有效的营利模式吗或者说生产机制 在近若干年内?
这当然不是唱衰国漫 只是觉得作为平面媒介的漫画不太可能取得新兴媒介那样的成就
另外中国出版业要发展到日本那个水平,远目……
也许只是还需要十年二十年以上的时间吧
有时候理论确实有些苍白 但是我相信发展是个漫长的过程，在这个过程中 是需要各种各样的努力的
比如 我也认为动画是小孩看的这种偏见，几篇论文几本书当然不能纠正
但也不能说 只要产业发展了 偏见就不攻自破 现实不会这么理所当然的发展下去
那么 是否意味着理论家要放弃这方面的思考呢？这时候，如果理论能给出关于
这偏见形成的有说服力的观点，是不是也算某种程度上的胜利？
这就是个理论方向的问题。
退一步说 不谈这些现实意味明显的问题
我想 理论家的心里 并不完全是什么推动国漫发展的热情
还有一种因兴趣产生的偏执 漫画到底是什么 它的魅力何在 它拥有什么样未来的 为了回答这个问题建立的理论应该是普适的 不好说是直接指导国漫发展的战略方针云云。
se18x@2006-11-10 12:36
TO ark1800
我看能回答你提出的问题的人，国内也没几个，动漫文化是小众，搞理论的是小圈子，理论达人更是小圈子中的小圈子
在泡泡狗讨论那些问题不可能，毕竟上这来的是娱乐者居多，娱乐圈罢了
国内动漫资讯志编辑也有上PPG的，不过真真讲起动漫理论来，差远了，毕竟是做媒体的内行，不是搞艺术的内行
真想搞明白那些理论问题，非得下数年苦功，对各家各派的文艺理论相当精通
最后得出的结论也非上BBS聊天，三言两语撇的清的
以上是在下的愚见
PS：发此帖乃是给喜欢动漫的朋友一些学术视点（泡泡狗这类帖少了点）
在下并非搞理论的，只是对动漫理论有兴趣（没研究），谈谈一些个人的揣测
ark1800@2006-11-10 12:44
既然转过来了 就当作一个话题好了
虽然不是专门的理论家
我们转化一下内容就好了
比如 黑礁和火影的分镜分格比较？
谜一样的水母殿@2006-11-10 13:19
其实大多数漫画分镜没有什么太大的差距，关键在于故事是否吸引人
当然也不排除不吸引人的故事靠分镜切割来使其变得吸引人或正好相反，但毕竟是少数
玩网游的人还可以靠在网游里PK等手段来满足自己的虚荣心，或者靠出售自己打到的稀有装备来赚钱，虽然RMT很少，但毕竟有这么一条吸引人的路在，而漫画没有，这就注定了漫画的发展模式绝对不能和网游挂起钩来，不然会死的更惨。赚不了钱当然是没人鸟你，所以嘛
就算精通各家各派的理论又怎么样，上头政策风向一转又是一套新理论，研究完了人也老了，激情也被狗吃掉了。就算在理论上证明一万次，没有带来利益的理论只会烂大街。潜力顶个P用
ndqwp@2006-11-10 17:56
分镜分格很是重要，学漫画时，画技不算最重要（又不是要当插画家），毕竟，漫画是以叙述故事为主，如何把故事叙述的动人，很明显，镜头和格就体现出无比的重要性。
分镜方面很有电影气息的就算浦沢直树。
分格方面…………这方面成名的在分格方面都不错，不过，记的一些少女漫画派的分格很不严谨，起码造成阅读上的不适感。。。。
PS:我还是没读文章～
ark1800@2006-11-10 21:43
引用一下别人说的 反驳一下理论无用论
我们的漫画语言，我最后讲一下漫画语言。我们注重理论的研究有没有必要。基本上我们知道现在动漫应该看市场，没有市场什么都说不了。但是我们想一下电影符号学是怎么说的。有一个电影机构论是吧！电影应该由生产、消费、促销三各机构组成的。促销是怎么样的？就是电影理论和批评。在这里起了一个生产消费润滑油的作用。来判断哪些作品是好的和坏的，虽然未必判断的准确，这样导致好的作品有促销的作用，漫画理论也可以考虑这样，漫画是不是应该借鉴电影的方式，我们看到电影的蒙太奇，到了长镜头理论，这两次以后对我们的电影议论是怎么样革新的状态，还有电影符号学，我觉得漫画的理论在现在我觉得是必要的，不但让初学者更快进入画漫画的手段。
从电影的发展史来看 很多大师既是实践者 又是理论家
理论和实践的关系 想来是轮不到我罗嗦的
说道分格 美树晴本彦的漫画 造型自然是没问题的 可分格就让我觉得很不舒服
Xalnaga@2006-11-11 04:56
手塚尝试过很多种奇怪的分格啊，例如螺旋型和层层套型~~
superkidx@2009-04-17 00:46
花了半小时看完
真是好文章
顶上来 先
superkidx@2009-04-17 00:53
引用
最初由 ndqwp 发布
不过，记的一些少女漫画派的分格很不严谨，起码造成阅读上的不适感。。。。
PS:我还是没读文章～
最近在看由贵的老漫
看得那个累啊 文字量不少 分格又有些散乱。。。
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