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吴下小蒙@2006-12-18 10:38

计谋真是票房毒药吗?没有计谋,算什么三国漫画.
武打很少吗?典韦VS吕布,吕布VS赵云,赵云VS许褚都是当中的亮点.
武打过多才会让火凤变成毒药.

大家对小孟是宦官这个设定好像不满意.
不过这是我认为陈某为何让小孟设成宦官的意思.
当然不是是为了配合“残兵”组织的设定。
如果只是单纯配合“残兵”,那你什么地方不可残,
有必要让那地方残呢?
火凤是年份上从开始到结束也要有几十年的漫画.
如果小孟是真女子,那火与小孟的恋情就算最长,也不过开头几年就结婚登记了.
然后,小孟要么成为贤内助,要么帮火上阵杀敌,
贤内助的话小孟没有出场机会,
上阵杀敌的话就不合乎历史.
总而言之,结婚的男女主角人气肯定直线下降.
小孟是女子的话,那这个人物就会很快没有价值.

我认为陈某早就将小孟设定为某个历史人物.
剧情由头连贯到尾,担任火与司马恩仇中的一个重要角色.
而小孟死的时候也就是火凤快结束的时候
引用

cyberalogo@2006-12-18 10:47

引用
最初由 吴下小蒙 发布
计谋真是票房毒药吗?没有计谋,算什么三国漫画.
武打很少吗?典韦VS吕布,吕布VS赵云,赵云VS许褚都是当中的亮点.
武打过多才会让火凤变成毒药.

大家对小孟是宦官这个设定好像不满意.
不过这是我认为陈某为何让小孟设成宦官的意思.
当然不是是为了配合“残兵”组织的设定。
如果只是单纯配合“残兵”,那你什么地方不可残,
有必要让那地方残呢?
火凤是年份上从开始到结束也要有几十年的漫画.
如果小孟是真女子,那火与小孟的恋情就算最长,也不过开头几年就结婚登记了.
然后,小孟要么成为贤内助,要么帮火上阵杀敌,
贤内助的话小孟没有出场机会,
上阵杀敌的话就不合乎历史.
总而言之,结婚的男女主角人气肯定直线下降.
小孟是女子的话,那这个人物就会很快没有价值.

我认为陈某早就将小孟设定为某个历史人物.
剧情由头连贯到尾,担任火与司马恩仇中的一个重要角色.
而小孟死的时候也就是火凤快结束的时候


问题是,现在陈某确实隔三差五地“外出取材”。按他现在这样的状态,能不能支撑“几十年”的连载是个问题。

小孟残不残并不是重点,符不符合历史也不要紧,关键还是看陈某如何自圆其说,故事设定方面的东西,读者是无法代劳的。

话说这些问题之前已经讨论过,难道又要重新说一遍?
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ANK@2006-12-18 11:14

不断休刊取材,有什么也讨论完了……难道要聊配对-_-
引用

kevin_cartier@2006-12-18 11:15

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最初由 安东科维奇 发布
这是港漫,不是大陆国产.

hmm...

火鳳可不是港漫啊....

香港畫的漫畫=不等於=港漫

經典一點港漫:龍虎門,風雲,神兵等等...

可是完全兩回事哦
引用

cyberalogo@2006-12-18 11:23

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最初由 ANK 发布
不断休刊取材,有什么也讨论完了……难道要聊配对-_-


《火凤燎原》主要还是男生戏份多,说真的,其实陈某的感情戏不突出,尤其是感情纠葛加入了利益冲突与尔虞我诈,爱情感大为削弱了。
引用

安东科维奇@2006-12-18 11:33

引用
最初由 kevin_cartier 发布

hmm...

火鳳可不是港漫啊....

香港畫的漫畫=不等於=港漫

經典一點港漫:龍虎門,風雲,神兵等等...

可是完全兩回事哦
港产漫画即为港漫,“火凤”也不能例外吧.
引用
與陳某談《火鳳燎原》的日本元素 原贴地址:知日部屋
昨晚與我最欣賞的香港漫畫家陳某相見歡。秉燭夜話,良夜苦短。一共七位ACG業界人仕及頂尖高手赴會,彼此與陳某論盡三國,人生之樂事也。陳某平易近人,言簡意詳,是位有氣質及原則的藝術家。昨晚各人的言論主要圍繞《火鳳燎原》的劇情與人物及陳某的創作模式上(Henryporter及GTO已在各自的blog作了滙報)。坐在陳某身旁的小弟關心卻是陳與日本的關係,特別是日人如何影響陳及陳如何打開日本市場兩大主題。我現在以記憶用問答形式將第一主題(即日人如何影響陳某)略作整理。第二主題(陳某如何打開日本市場)將於近日撰文,歸入本部屋「日本的香港ACG文化系列」的第三部。以下對話在內容上盡量信實,但先後次序及實際用辭則有一定出入。節錄的對話基本上無涉及較敏感的東西(如劇情發展、商業秘密、人事關係及個人私隱等)。陳某是我心儀的本地漫畫家。他的《火鳳燎原》是繼馬榮成《中華英雄》後唯一能夠燃燒我內心的 港漫(我對《不是人》的喜愛不下《火鳳燎原》)。我衷心希望陳某能夠成功打入日本漫畫主流市場。能力規範之內我是義不容辭。大家一起支持陳某吧!




與陳某談《火鳳燎原》的日本元素




對話節錄


時間:2005年10日22日晚上7-11時


地點:銅鑼灣某因食物中毒而出名的食肆


參與者:陳某(東立漫畫家)


吳偉明(中大日研系副教授)


何故(日本通,中大日研系客席講師)






吳:那個國家的漫畫對你影響最深遠呢?


陳:那肯定是日本。自少便看日漫長大,自然受其影響。



吳:那麽,日本漫畫家中那一位你最欣賞及對你影響最深的?



陳:池上遼一。他的寫實手法及畫功對香港漫畫界影響之深跨越數代。他也是馬榮成最心儀的漫畫家。池上遼一及馬榮成分別是影響我最深的日本及香港漫畫家。臺灣的鄭問亦是我的良師益友。



吳:你還喜歡那些日本漫畫家?






陳:難以枚舉。好像寺澤武一及原哲夫我都十分欣賞。其實我看很多日漫。有一個時期連少女漫畫都不放過。



吳:我也十分喜歡原哲夫,特別是其《影武者德川家康》更是令我不斷重看的佳作。《花之慶次》雖然有些拖,但也十分喜歡。



陳:我也欣賞原哲夫的畫功及對歷史的處理手法。



何:你的《火鳳燎原》千軍萬馬的場面確有些原哲夫的味道。



吳:呂布這麽多影武者,說不定也受日人啟發。




吳:原哲夫還有一長處,就是知道自己的短處。找人寫劇本,自己專心作畫。不知有沒有人幫你想《火鳳燎原》的故事?


陳:基本上我一個人想故事。未出來前連東立也不知我畫什麼。這種東立給與我的自由度在港日一般出版社很難找到。






陳:其實除日漫外,黑澤明的武士片對我影響至鉅。


何:那還用說,一些《火鳳燎原》的場面及分鏡簡直就是來自《七武士》。 好像武將們在山上腑瞰軍勢便十分相似。





陳:我也不得不承認《七武士》對我確有啟發。



吳:黑澤明確是厲害。對香港的影響不局限於電影,連港漫亦然。難怪你弄個三船敏郎來。他會有發揮餘地嗎?



陳:對,我太喜歡三船敏郎。他是我心目中最有魅力的男性。他肯定會再出場的。可能加入水戰(以下涉日後劇情,删略)。



何:你愛三船無礙,但他竟用東洋刀法便有些離譜。



陳:說的也是。不過《火鳳燎原》不是歷史考據之作,為了華麗,服裝、房屋及武器是有時空倒錯的。



何:那麽你的人物日式外貌也是為了華麗嗎?


陳:也許有些關係。我也有我的原則,不會為了討好讀者加入一些我不喜歡及擅長的元素。BL便肯定不會。


何:不要那麼肯定。中國古代同性戀多的是。


陳:說的也是。不過我覺得無必要寫同性戀。





何:此外,在人物造型上加上古代日本宮廷眉毛及髮型也是為了華麗嗎?



陳:我覺得好看些吧!不過古代日本與中國南方有也有相似之處。講開又講,古代中日相似之處實在很多。我的殘兵刺客集團與日本忍者頗像。







何:你對三國的人物評價與眾不同,值得一讚。好像用商人的合理主義講呂布,妙也。

-



陳:我是用現今的觀點來看古人,所以拋開傳統價值觀。



何:古人成敗不是個人而是一個氏族的命運。犧牲一人保存一族才是合理。好像山無陵為了家族利益色誘無名軍師便是例子。



吳:令我想起深作欣二的《柳生一族的陰謀》。






何:同意。



吳:你有看日式三國漫畫吧?



陳:我是參考《三國演義》為主,也看很多中國的歷史書。日式三國漫畫我較欣賞的是橫山光輝《三國志》及王欣太的《蒼天航路》。



吳:日人寫歷史小說真有一手。不知你有否看?



陳:看過一些。不算很多。



吳:你有打日本三國遊戲嗎?對你的三國漫畫何有影響?



陳:其實現在已很少打三國機。間中玩真三國無雙系列。對我的三國漫畫影響不算太大。



吳:我以前在blog寫〈《火鳳燎原》的日式三國元素〉時也覺得你已將日本及中國元素融滙貫通,去建立自己的風格。這一點很像鄭問,看大作時是感覺是日本味不太強。我覺得你是有意不去模仿日漫的。



陳:一語中的。模仿日漫便沒有意思。我常提醒自己要有屬於自己的風格。吸引日漫元素而不抄襲。



吳:這正是港漫的出路。你是港漫的希望。我衷心希望你的日文版單行本在11月中推出後便引起日方的注意。作為你的忠心讀者,我們一定支持。
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cyberalogo@2006-12-18 11:35

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最初由 安东科维奇 发布
與陳某談《火鳳燎原》的日本元素
昨晚與我最欣賞的香港漫畫家陳某相見歡。秉燭夜話,良夜苦短。一共七位


呵呵,很久没看见你转载了。
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lusifer@2006-12-18 11:42

以前下载过,看过几话就删了,要是其他背景的话还可以看看,三国就算了,审美疲劳了,而且剧情不是一般的沉闷,如果是高深的计谋战的话我看基本上是在作者无法自圆其说的情况下结束
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cyberalogo@2006-12-18 11:46

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最初由 lusifer 发布
以前下载过,看过几话就删了,要是其他背景的话还可以看看,三国就算了,审美疲劳了,而且剧情不是一般的沉闷,如果是高深的计谋战的话我看基本上是在作者无法自圆其说的情况下结束


照目前陈某的情况来看,这是最有可能的结局。
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kevin_cartier@2006-12-18 12:14

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最初由 安东科维奇 发布
港产漫画即为港漫,“火凤”也不能例外吧.


內容先吃掉...

多謝你的轉載

陳某認為自己的火鳳是我們所認知的"港漫"嗎?

來自wiki的文章,我認為比較能表達出我或部份人對港漫的看法

香港漫畫
(重定向自港漫)

香港漫畫有別於日本漫畫,接受並吸取了日本漫畫和歐美漫畫的雙重影響,在製作過程上吸取了歐美漫畫的工業化製作流程,帶典型的流水線製作特點,分工細緻,由主編統籌主筆,團隊協力製作,畫風以歐式爲主,兼及水墨,在內容上及人物設定上受到中國文化傳統中的武俠觀念影響,情節曲折細膩,題材廣泛,大多數作品商業色彩濃厚,題材兼及科幻、社會,娛樂,勵志、黑幫、搞笑等等。隨著電腦和網際網路的日漸普及,民間獨立創作的漫畫在網路上出現。

那好,再拿一個比較...

論大部份的畫面風格,像神兵,龍虎門等
都用明亮的顏色,誇張的招式,超人般的體格...

再看看火鳳...你是會很難把他們混為一談


吳先生:這正是港漫的出路。

不太認同,因為港漫在香港是有一群支持者,他們接受這種畫風比我們所接觸的ACG更容易

但如果說成:這是香港漫畫家的出路

這點我就認同




再說一個例子吧

卧虎藏龍:不少人認同的電影...

但...你會認同是...我們所認知的港產片嗎?
引用

neongo@2006-12-18 12:26

前段日子有帖子对此物吐糟过,LZ没赶上而已。

算了,不谈这个,我承认我是为了截取楼上的签名而来的= =。

恩,举上例是为了说明,在ppg能引起话题的帖子都是要有点某方面偏向的东西。不明白的楼主自己想想去。
引用

水城空翎@2006-12-18 17:35

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最初由 吴下小蒙 发布
计谋真是票房毒药吗?没有计谋,算什么三国漫画.
武打很少吗?典韦VS吕布,吕布VS赵云,赵云VS许褚都是当中的亮点.
武打过多才会让火凤变成毒药.

大家对小孟是宦官这个设定好像不满意.
不过这是我认为陈某为何让小孟设成宦官的意思.
当然不是是为了配合“残兵”组织的设定。
如果只是单纯配合“残兵”,那你什么地方不可残,
有必要让那地方残呢?
火凤是年份上从开始到结束也要有几十年的漫画.
如果小孟是真女子,那火与小孟的恋情就算最长,也不过开头几年就结婚登记了.
然后,小孟要么成为贤内助,要么帮火上阵杀敌,
贤内助的话小孟没有出场机会,
上阵杀敌的话就不合乎历史.
总而言之,结婚的男女主角人气肯定直线下降.
小孟是女子的话,那这个人物就会很快没有价值.

我认为陈某早就将小孟设定为某个历史人物.
剧情由头连贯到尾,担任火与司马恩仇中的一个重要角色.
而小孟死的时候也就是火凤快结束的时候



没人说小孟其实是男人不好,恰恰相反,很多女孩子就是因为这个XE的设定才开始接触火凤的……[/TX]
引用

真`bt无双@2006-12-18 18:09

历史的趋势火凤不可能再做突破,我现在关心的就是小孟.
引用

rayxu@2006-12-18 19:34

完全支持,一直想发讨论贴未遂。。。

最爱小孟。
引用

cyberalogo@2006-12-18 19:36

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最初由 rayxu 发布
完全支持,一直想发讨论贴未遂。。。。这才是完美的三国。

最爱小孟。


我上次发讨论贴的时候,你有没有来赐教啊?
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