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neongo@2007-04-29 22:26

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最初由 cyberalogo 发布


TV版是神山的野心之作，看他的剧情发展，明显已经不打算跟士郎的时间轴配合了。

不该怪神山，要怪还得怪土狼不肯提笔继续画下去。
TV2结尾能和漫画接上去已经很有爱了，否则恐怕大家会连这东西有原作漫画这点都会忘记。
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softworm@2007-04-29 22:43

TV版和剧场版都看过，都喜欢

押井守的比较难懂，不过在网上狂找资料恶补一番之后，总算明白了...
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diablo12@2007-04-29 22:54

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最初由 neongo 发布

还好TV不是鸭脖子监督
否则我非跳楼不可。
你崇拜他，证明你还不了解攻壳，看看TV吧，那才是比较原汁原味的攻壳。


鸭脖子走的路线和士郎就是两个方向，当然神山也不过形似，本质上走得也不是士郎的路线……
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cyberalogo@2007-04-29 22:58

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最初由 neongo 发布

不该怪神山，要怪还得怪土狼不肯提笔继续画下去。
TV2结尾能和漫画接上去已经很有爱了，否则恐怕大家会连这东西有原作漫画这点都会忘记。


将TV版当成一个分支一直独立发展下去也挺不错，多些公安九课的故事想必Fans也乐见其成。这样一来，攻壳世界就更丰富多彩了。
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diablo12@2007-04-29 23:00

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最初由 neongo 发布

不该怪神山，要怪还得怪土狼不肯提笔继续画下去。
TV2结尾能和漫画接上去已经很有爱了，否则恐怕大家会连这东西有原作漫画这点都会忘记。


SSS的内容也是接漫画的，然则塔吉克马的复活我个人不认为是件好事……

士郎不是没画下去，而是开始了一个鸟新的故事……
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cyberalogo@2007-04-29 23:02

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最初由 diablo12 发布


鸭脖子走的路线和士郎就是两个方向，当然神山也不过形似，本质上走得也不是士郎的路线……


现在攻壳明显是三条线，三个核心，三种风格。

至于神山，事实上他也是在竭力发展自己的体系。以后他的路还长着呐，走着瞧吧。
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diablo12@2007-04-29 23:03

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最初由 cyberalogo 发布


将TV版当成一个分支一直独立发展下去也挺不错，多些公安九课的故事想必Fans也乐见其成。这样一来，攻壳世界就更丰富多彩了。


士郎铺技术框架

鸭脖子补精神内涵

神山铺设整个攻壳社会

士郎是骨肉经，鸭脖子是脏脑血，神山是皮毛发。

我是这么理解的
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diablo12@2007-04-29 23:05

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最初由 cyberalogo 发布


现在攻壳明显是三条线，三个核心，三种风格。

至于神山，事实上他也是在竭力发展自己的体系。以后他的路还长着呐，走着瞧吧。


就三个路线来说，我个人觉得作为fan，都应该喜欢并深入研究的……

并没有哪个特别好，哪个特别不好……

鸭脖子剧场一、二也是，其精神本质和内涵截然相反，更有多研究的必要。并没有95更高那么简单……
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cyberalogo@2007-04-29 23:09

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最初由 diablo12 发布


士郎铺技术框架

鸭脖子补精神内涵

神山铺设整个攻壳社会

士郎是骨肉经，鸭脖子是脏脑血，神山是皮毛发。

我是这么理解的


看过了神山的２GIG第二话　饱食の仆 NIGHT CRUISE，发觉他描写攻壳社会平民生活现状还是挺有一手，很难想象这个主题放在老鸭手上会变成什么样子（类似Innocence那种过节巡游的场面？）。

老鸭的作品根本就只能由他自己一个人来弄，要想让他跟其他两个核心配合也是想望过奢，至于士郎，期望他创作欲望高涨吧。
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diablo12@2007-04-29 23:15

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最初由 cyberalogo 发布


看过了神山的２GIG第二话　饱食の仆 NIGHT CRUISE，发觉他描写攻壳社会平民生活现状还是挺有一手，很难想象这个主题放在老鸭手上会变成什么样子（类似Innocence那种过节巡游的场面？）。

老鸭的作品根本就只能由他自己一个人来弄，要想让他跟其他两个核心配合也是想望过奢，至于士郎，期望他创作欲望高涨吧。


鸭子的那场戏很值得研究，我觉得剧二越看越宗教，剧一浮出海面的倒影和剧二的这场戏很值得对比。

无颜欧巴的论断和金口中的机械主义和素子对自我的描述是内容差不多，但是内涵却十万八千里。

恩，五一在家展映下
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cyberalogo@2007-04-29 23:15

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最初由 diablo12 发布


就三个路线来说，我个人觉得作为fan，都应该喜欢并深入研究的……

并没有哪个特别好，哪个特别不好……

鸭脖子剧场一、二也是，其精神本质和内涵截然相反，更有多研究的必要。并没有95更高那么简单……


攻壳世界就该多元化一些，被漫画束缚会影响发挥，至少我是这么认为的。

老鸭做第一部的时候还是在老老实实地表现攻壳的世界观（尽管原著面目全非，好歹核心还在），到第二部就完全露出了真面目，利用攻壳来包装自己的世界观和价值观。将素子摆到神祗的位子上，其实只不过是想借用巴特来抒发他自己的老男人情怀吧。
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cyberalogo@2007-04-29 23:25

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最初由 diablo12 发布


鸭子的那场戏很值得研究，我觉得剧二越看越宗教，剧一浮出海面的倒影和剧二的这场戏很值得对比。

无颜欧巴的论断和金口中的机械主义和素子对自我的描述是内容差不多，但是内涵却十万八千里。

恩，五一在家展映下


毕竟是攻壳电影系列，第一部中的著名场面（使馆刺杀，水城巡游，招牌林立）都已经成了攻壳电影的标志性特点。老鸭对此还是有察觉的，所以Innocence中为配合第一部的特色已经到近乎模式化了。开头，中段，末尾的三首歌谣，中段的巡游（第二部３D化了），末段的单挑大本营都是那么熟悉。

老鸭为了让素子在第二部出场还是煞费苦心的，看过Innocence，发现如果没有最后素子附身的十分钟，整部电影会大为失色。Kim那一段个人感觉还是太长了，不过看在他是为了衬托素子的神能才铺垫了那么多，就不多做指摘了。
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diablo12@2007-04-29 23:28

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最初由 cyberalogo 发布


攻壳世界就该多元化一些，被漫画束缚会影响发挥，至少我是这么认为的。

老鸭做第一部的时候还是在老老实实地表现攻壳的世界观（尽管原著面目全非，好歹核心还在），到第二部就完全露出了真面目，利用攻壳来包装自己的世界观和价值观。将素子摆到神祗的位子上，其实只不过是想借用巴特来抒发他自己的老男人情怀吧。


神山不错，就算在技术和社科两方面都没什么很大的建树，但是就宏观的攻壳近未来网络化社会的的表述还是有功的。

老鸭的第一部还算已经脱离了士郎，剧场的素子和漫画简直就是一个天一个地。不过，就我个人观点，第一部还不算很偏，至少剧一鸭子还是理性的，走的是尽量通俗化的道路。

剧二就不同了，画面的隐喻太多，以致就是回锅几遍也不能把经络全部看清，而且精神内涵上，已经把素子神格化，而把巴托苦行僧化，托孤萨的符号作用也远远大于他那张脸……

论老男人，我更喜欢老宫的红猪，太有味道了……
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diablo12@2007-04-29 23:32

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最初由 cyberalogo 发布


毕竟是攻壳电影系列，第一部中的著名场面（使馆刺杀，水城巡游，招牌林立）都已经成了攻壳电影的标志性特点。老鸭对此还是有察觉的，所以Innocence中为配合第一部的特色已经到近乎模式化了。开头，中段，末尾的三首歌谣，中段的巡游（第二部３D化了），末段的单挑大本营都是那么熟悉。

老鸭为了让素子在第二部出场还是煞费苦心的，看过Innocence，发现如果没有最后素子附身的十分钟，整部电影会大为失色。Kim那一段个人感觉还是太长了，不过看在他是为了衬托素子的神能才铺垫了那么多，就不多做指摘了。


其实两个巡游我觉得是有本质的不同的，第一个素子看到了无数自己，而第二部无数个人看到一个自己，巡游结束被烧得那张脸……

歌谣的话，我觉得怎么说呢？按我的理解，第一部是循序为绝对理性，第二部是循序为绝对感性……末段的单挑第一部我看成对决自己，第二部则是对决上帝。

kim的话我的定义是把整部片子的基调神格化，完全是为了铺垫宛如神的存在的素子而设计的……这一点和你想法一样……
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equaliser@2007-04-29 23:35

神山在普及SAC作出了卓越贡献，如果是押井守拍TV出来会吓跑一批人
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