『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>一些关于反战的ACG思考

红色十月@2008-03-14 00:49

今晚电影频道的一部解放战争题材影片
里面一段游击队员KO国民党官兵时的场面只能用斩瓜切菜来形容……
心情说不出的矛盾
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帝国忠魂@2008-03-14 01:00

世界上需要你这样的人来歌颂和平
但也需要我这样的人来捍卫你说话的权利！
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圣瓦鲁@2008-03-14 01:26

仇恨是人类进步的源动力
否认仇恨否认战争就是在否认人类社会的进步否认人类进化的进行
当然，人类很可能经过漫长的战争终于有一天觉悟了
哦，写特，我们不要战争，我们要有爱
于是世界和平了
但那还是人类吗？
这个世界本身就是人类业的熔炉，每个人都在这个熔炉受尽着煎熬，不存在仇恨？只有一条路，那就是从这个熔炉中消失不见。
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stugiii@2008-03-14 02:22

以牙以牙，现在不正准备打仗么
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Xalnaga@2008-03-14 02:38

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最初由 AAX-EX 发布
反战需要的不是受害者的哭泣,更不是自怜一般的呢喃

人类永远无法去反思战争,反战的最好结果事实上因该是恐惧战争

在海滩上捂着肠子喊妈妈的士兵,要比任何一部反战动画中的口号都具备说服力.那就是"... ...TMD,打死我也不要上战场"


看着这段话很难想象当年你怎么战我
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voswxz@2008-03-14 04:38

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最初由 diablo12 发布


那么泛战争不义？？？？？？？？

相对的正义，参照物不同，每个人的正义就不同。那么受害史观的萤火虫就没有任何的局限性存在，站在萤火虫里相对正义的立场上，英美是鬼畜，皇军是拯救者，反的战争不过是反战败而已……

吉翁和联邦可以没有正确的一方，但是当一年战争的照片里，孩子们和军人一起出现，一起玩耍，难道你就看不到里面绝对的东西？


什麽叫“泛战争不义”？難道我用一個詞“泛一加一等于二”，一加一就不等于二了麽？戰爭從本質來説就是用共同意志通過物質力量交鋒的過程。戰爭的起因各有其必然，戰爭的過程肯定是不義。問題是，我們這些只要有好處那麽不義也沒關係的人多如恆河沙數。對和平的希望，對戰爭的恐懼不過是精神上的偏執。世界那麽大，你完全可以在電視機前一邊看伊拉克戰爭的熱鬧一邊買進石油期貨——利益和八卦不都被滿足了麽？恐怖分子丟炸彈不也只能殺幾個朝九晚五的工作人士麽？
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yy19@2008-03-14 07:54

看来菠萝子是真左，好可爱:o
继续上次那举手：特首有原型吗？有的话，是谁？（上次那贴被回收鸟[/ku]

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最初由 Julien 发布
战争是一种低效率然而对系统级别要求也非常低的利益分配方法。
但是战争破坏性太大，对于现代工业社会来说不合时宜
所以现代社会设计建造了了商业贸易系统来进行利益分配和强取豪夺
本质效果是一样的，更适合这个时代的技术和经济水平而已

赞美战争或者是反对战争，所赞美的，或者反对的，只是人类社会的一个工具，而不是社会伦理本身。
就如同一个工人赞美或唾弃自己手上的一把钳子锤子一样，只是情绪的宣泄，算不上什么高等级的针对人类文明的思考

文学故事里面的战争主题，拿来抒情可以，真的想拿来指导终极的文明伦理，还是省省吧

好历史唯物论，Good（那理论我总是用不来><
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Re: 一些关于反战的ACG思考

中关村长！@2008-03-14 08:16

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最初由 diablo12 发布


为什么就不能坐下来好好谈谈呢？




所以需要Newtype啊:D
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diablo12@2008-03-14 08:16

我觉得乃们都喜欢看 The Mist

好吧，“不抵抗就不会死了”
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diablo12@2008-03-14 08:18

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最初由 帝国忠魂 发布
世界上需要你这样的人来歌颂和平
但也需要我这样的人来捍卫你说话的权利！


对不起，你可以赐予任何人说话的权利，也可以塞人抹布

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最初由 voswxz 发布


什麽叫“泛战争不义”？難道我用一個詞“泛一加一等于二”，一加一就不等于二了麽？戰爭從本質來説就是用共同意志通過物質力量交鋒的過程。戰爭的起因各有其必然，戰爭的過程肯定是不義。問題是，我們這些只要有好處那麽不義也沒關係的人多如恆河沙數。對和平的希望，對戰爭的恐懼不過是精神上的偏執。世界那麽大，你完全可以在電視機前一邊看伊拉克戰爭的熱鬧一邊買進石油期貨——利益和八卦不都被滿足了麽？恐怖分子丟炸彈不也只能殺幾個朝九晚五的工作人士麽？


我选择把另外11把武器卖给另外11个人

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最初由 Julien 发布
战争是一种低效率然而对系统级别要求也非常低的利益分配方法。
但是战争破坏性太大，对于现代工业社会来说不合时宜
所以现代社会设计建造了了商业贸易系统来进行利益分配和强取豪夺
本质效果是一样的，更适合这个时代的技术和经济水平而已

赞美战争或者是反对战争，所赞美的，或者反对的，只是人类社会的一个工具，而不是社会伦理本身。
就如同一个工人赞美或唾弃自己手上的一把钳子锤子一样，只是情绪的宣泄，算不上什么高等级的针对人类文明的思考

文学故事里面的战争主题，拿来抒情可以，真的想拿来指导终极的文明伦理，还是省省吧


不要质疑，请给出答案，拿什么来指导呢？语录？

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最初由 AAX-EX 发布
反战需要的不是受害者的哭泣,更不是自怜一般的呢喃

人类永远无法去反思战争,反战的最好结果事实上因该是恐惧战争

在海滩上捂着肠子喊妈妈的士兵,要比任何一部反战动画中的口号都具备说服力.那就是"... ...TMD,打死我也不要上战场"


不抵抗，不抵抗就不会死了……
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linhui@2008-03-14 09:37

我既不想谴责，也不想诅咒，只想记述那么一代人，他们逃过炮弹，还是被战争毁灭。

——《西线无战事》

战争最初作为人类解决纷争最极端方式，从推崇到反对，随着人类文明进步看法对其不断的在改变，但唯一没变的就是对利益的追求。
对于战场每一士兵来说，不过发动战争人棋子而已，很多人在上战场之前根本不知道战争是什么，被蒙骗了，很多人都没有机会回来。即便回来也会造成永远的伤痛。真正要唾弃是那些利用别人追求自身利益的发动者和帮凶。
不过，人类社会走到今天，由于两次世界大战，和平也成为主题，世界正在唾弃战争。而有一些国家如同暴发户，根本不明白这一点，带给别人很多伤害同时，甚至不知道上战场去干什么，有人甚至认为是游戏，某国该醒醒了，世界不再允许任何战争了！

最后说，也许经济上扩张还在继续，但总比到处弥漫战火战场好。

虚伪的和平至少胜过正义的战争，毕竟不会死人。
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逆天而行@2008-03-14 10:18

看“墨子攻略”去
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fifman@2008-03-14 10:30

= =你不要空谈大道理好不好？至少基于动画视角上来谈吧？

空谈反战是什么战争是什么很无意义，因为根本就没有答案可言。但如果说探讨动漫里塑造的战争是个什么样子，那还有趣些。况且又不是人人都上S1，这里不会知道你我在争辩些什么……

而且，你啥时候变得这么感性了？我都快不认识你了。
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Lems@2008-03-14 10:33

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最初由 Julien 发布
战争是一种低效率然而对系统级别要求也非常低的利益分配方法。
但是战争破坏性太大，对于现代工业社会来说不合时宜
所以现代社会设计建造了了商业贸易系统来进行利益分配和强取豪夺
本质效果是一样的，更适合这个时代的技术和经济水平而已

赞美战争或者是反对战争，所赞美的，或者反对的，只是人类社会的一个工具，而不是社会伦理本身。
就如同一个工人赞美或唾弃自己手上的一把钳子锤子一样，只是情绪的宣泄，算不上什么高等级的针对人类文明的思考

文学故事里面的战争主题，拿来抒情可以，真的想拿来指导终极的文明伦理，还是省省吧


话是没错，不过能指导终极的文明伦理的东西根本不存在...因为所谓的文明伦理说到底也不过是人类主观产物罢了..:o
如果真的要审视人类，就得把目光拉离主观，于是我们就穿越了..对于社会来讲脱离社会的言论是缪论，是不能被接受的...
所以以我目前的智商和判断力来讲，我觉得人类还是会持续不断斗争自我斗争，矛盾自我矛盾，先破而创新，再....

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最初由 圣瓦鲁 发布
仇恨是人类进步的源动力
否认仇恨否认战争就是在否认人类社会的进步否认人类进化的进行
当然，人类很可能经过漫长的战争终于有一天觉悟了
哦，写特，我们不要战争，我们要有爱
于是世界和平了
但那还是人类吗？
这个世界本身就是人类业的熔炉，每个人都在这个熔炉受尽着煎熬，不存在仇恨？只有一条路，那就是从这个熔炉中消失不见。


允许年轻的我小小乐观一下，如果人类在遥远的未来真的能够在思维方式和根本思想上“进化”的话，也许，也许在我们现在人眼中的战争就消失了...不过取而代之的可能是另一种以那个时候的思维所不能接受的类似我们这里讨论的东西...

啊...突然想起了时空穿越....
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能量机动传奇@2008-03-14 10:43

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最初由 ussrvsusa 发布

没有绝对的正义,在现在这个时代.
但是还是有相对的正义的.
谁的威胁更大,谁就是非正义的一方,我们不都是这样看过来的吗?

没有标准可以来定义正义，却有普遍认同的标准来定义邪恶
不管是现实里的德军和日军，还是动画里的吉恩或者其他什么的
他们所谓的“忠勇”“武人风范”给无数的人带来了前所未有的灾难
最可笑的就是偏偏就有一群人对什么所谓“武器先进”“军服看起来帅”“人张得酷”“崇高的精神”之类东西爱得要死.
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