[原创]自然主义的虚妄呢喃——关于Macross Zero的简评|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

最初由软骨兔发布
过分推崇自然主义那就是有持历史唯心主义的嫌疑了，但就这鸟人一点来说明河森入了邪教有点片面。自然神论就是自然的生命力论，所谓神大概就是大自然本身吧。达尔文的进化论也是自然神论啊，因为一切生命的外形、外观都是在进化、斗争、平衡、综合中自我生成的。在这进化过程中，人类又是其中最复杂、最神秘的生物物种同时也是自然中最大的能量和资源的消费者。人类对自然的震撼最强的阶段已经来临——工业文明。

不同的国家，文明的发达程度自然有所差异。就说河森的国家日本吧，资源够贫乏了但工业文明不照样超越印度巴西？所以说由于它拥有的自然对它的工业文明并无多大贡献，导致这个国家对自然的掠夺野心应会是比一般发达国家来得强。河森将自己的自然主义投致于MacrossZero这不能不算是一个突破，就日本人的觉悟来说，相对于依旧热衷于工业文明的中国人，他们已经有种本能的恐惧心理了，如here0213所说，有其一定的存在价值，但将整个大自然的神性寄托于鸟人有点说不过去= =且不说结局处理得模棱两可，有些剧情有点在作自我冲突：例如对工业文明直接否定还是间接肯定。

至于你提到的鸟人威力无穷说，咱能不能把鸟人具体化呢，例如说核弹？因为日本毕竟是在军事打击上受到过原子弹轰炸的惟一国家，所以日本人不仅恐惧核能，而且夸大的设想了很多挑战想象力极限的超破坏兵器。这个民族走向了发达和溃败的两个极端，难免日本人本身对工业文明有这许多抗拒。

但MZ归根结底还是一部虚构的神话，它出现的价值不全是河森本人的自然主义，也包括机战画面和人物的塑造在Macross系列上的进步。所以我还是认为楼主的质疑写的不错但是放错了地方[/han] 你对一大帮基本习惯于二次元世界的孩子扯那么现实的东西会有什么收获呢，反倒是浪费笔墨与精力。

最初由 yy19 发布
啊，旁引一下蘑菇星人作品吧：如果将来是钢地式的，人类搞死了盖亚，阿赖耶依然活得滋润，那么自然主义确是虚妄。
不过，目前看来文明连盖亚一次大魔术——冰河期都未必能扛过去，现代化还得努力呀（茶~~

最初由 rgw87 发布

人类一天还得在星球上生存，一天就得跟“星球意志”作斗争，你以为到了火星就是你灵长类的天下了么？:D

最初由 rgw87 发布

ＰＳ：就算可以直接生活在宇宙中……天知道宇宙有没有“大宇宙意志”[/TX]

最初由 yy19 发布

如果阿赖耶也“结晶化”成bastard里的破坏神那种东西...Ultimate one可以站在智能种这边的嘛~~
ps:现实的mars是比真世界还荒凉的死世界，王样应该早死了吧~~

最初由 lx007 发布

UO和星球意识死不了...他们没有死这个概念 (参考ORT)

但是为啥note.说枪神战翻了某个UO呢!!!

最初由 lx007 发布

就是说我们还需要多几个红A?

最初由 yy19 发布

如果阿赖耶也“结晶化”成bastard里的破坏神那种东西...Ultimate one可以站在智能种这边的嘛~~
ps:现实的mars是比真世界还荒凉的死世界，王样应该早死了吧~~

大宇宙意志这点，我nod蘑菇星人说法，“ ”是意志？不是意志？
ps：真要战那个，扔个棒子去就得了[/TX]

最初由 yy19 发布

那是战翻，死抠字眼的话，非杀死哦。
ps：王样会死的，钢地里，明确说盖亚死了...不过那时阿赖耶确定还在吗？
UO其实就是王样对生物（注意和生命的区别）暴走用兵器。
对了，王样是星球意识的结晶，那么说盖亚死了不一定代表earth意识死了...

最初由 rgw87 发布

ＭＡＲＳ嘛……现阶段的研究成果是“可能”“产生过”生命，人类要找基友，还是得冲出太阳系啊。
棒子＋６５５３５:o
连俺们Ｍ主席都能变棒子国人……
大爆炸理论说的啥？宇宙是棒子放个Ｐ崩出来的……

最初由 lx007 发布

嗯......就是说...那个时候的地球意识是别人了????

最初由 yy19 发布

对人类始祖要尊重哦，好歹人家集体达到第0法鸟:D

最初由 newfaceryo 发布
已经被战翻的言论全部拼起来，也不能显得更加正确吗。

我还期待你回答鸟人没有消灭地球人开溜怎么就能体现人类文明的失败呢。

最初由 yy19 发布

对人类始祖要尊重哦，好歹人家集体达到第0法鸟:D

理解有些偏差，蘑菇星人模型：星球有意识，意识结晶化->王样，地球上就是盖亚。王样能搞出UO，不过个人觉得为了和获得自主智性的UO区别，建议称王样兵器化之UO为Type x。
so钢地里盖亚确实死了，但地球的星球意识不一定跟着死了嘛~~同样，也不一定结晶化产生另一个王样~~