『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]关于太空殖民舰 ..

cyberalogo@2008-06-26 10:32

大友克洋X永安巧的《沙流罗》中太空种植农作物都是用人体作为培养皿。
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臧金色@2008-06-26 10:36

人类天生有守旧思想啊,即使有人工合成食物,天然食物也还会存在啊,但应该会很贵,俺们这种老百姓是买不起滴………………
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trb315@2008-06-26 10:45

进化成思念体,舍弃肉身可以省下多少食物阿,排泄也省了
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md2@2008-06-26 11:20

植物是效率最高的生产
用光转电生产根本比不上

人造太空容器并不贵
贵的是让人生存的容器
植物给个玻璃罐子就可以长
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阳光无用@2008-06-26 11:55

如果只是在太阳系中航行的话,一般来说使用单细胞藻类。藻类最大的好处就是可以“溶解”在水中。这样,农场可以做成任何形状,(各人认为会像太阳能板那种平板状,水在中间缓慢流动有点像散热管)。

如果跨信息航行,恒星(太阳)明显是靠不住的。个人倾向聚变堆,或者其他牛X科技发电。跟着直接电解水,产生氧气和氢气。氢气再和二氧化碳结合产生甲烷。最后由改良嗜甲烷细菌把甲烷合成有机物。

直接从无机物合成高分子有机物效率不但不高,而且还有“手性”问题。而光和作用则在整个能量传递过程中效率太低。LED发光效率据说上90%但其中只有少部分“紫光”“红光”会被叶绿体利用。
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炽十二翼@2008-06-26 12:10

绿色植物对于人本身不但能满足生理需要,同时也能满足心理需要。过度异化的环境是不适宜生存的,就像办公室里还要放些植物一样,虽然根本不指望那些植物能生产什么。
另外植物生产的自律性比机器高多了,用机器生产一样要工人操作,哪里出了问题还要一个个环节排查。就像那句话说的,科学每解决一个问题,就会随之产生10个新的问题。既然用植物就能解决的,为什么非要搞那些复杂笨重的机器呢?产量的问题可以通过耕作方式、基因技术改进,成本比机器更新换代低多了。
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wohayo@2008-06-26 13:02

首先,这根本就不是思想的守旧与否问题,而是科学的选择问题,与自然演进所产生的造物相比,现在(包括以后可能出现的各种)科技为了某种目的所产生的作物总体上是有缺陷的,这是因为,人体到现在为止还是自然演进的结果,纯粹技术产生的作物则与之会产生各种不兼容。

人类要完全达到无损的能源转换必然要以抛弃现行肉体姿态,意识架构,社会形态等等,也就是抛弃“人类”这一属性才行。
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goahead111@2008-06-26 13:05

你们都太认真了。。。
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RedNax@2008-06-26 13:13

我想这是因为无论GUNDAM还是Macross frontier都是近未来的事情。我相信随着技术发展应该有更高效的能量摄取方式(可能建立在人体改造上),但这两个作品毕竟是科技都还是现在可以预计的时代的故事(除了WRAP和某粒子),而在可预计的未来要实现工业化食物制造应该还是不行的。毕竟不同于工业化学,食物的安全要求太高了,要实现如此高标准的工业化食物生产体系,或许还不如直接种出来来得方便。

不过随着 人类 -> 部分机械化+脑关出现 -> 意识数据化 这样的发展流程来走的话——有一天我们的确是不需要种植物了(直接充下电 XD)。

倒是像《Heroic age》那样科技已经发展的极高的时代,宇宙船内居然还有蔬果区就很令人不理解了——只能解释成ディアネイラ的执念了吧……
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Gundam R2@2008-06-26 13:21

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最初由 阳光无用 发布
如果只是在太阳系中航行的话,一般来说使用单细胞藻类。藻类最大的好处就是可以“溶解”在水中。这样,农场可以做成任何形状,(各人认为会像太阳能板那种平板状,水在中间缓慢流动有点像散热管)。

如果跨信息航行,恒星(太阳)明显是靠不住的。个人倾向聚变堆,或者其他牛X科技发电。跟着直接电解水,产生氧气和氢气。氢气再和二氧化碳结合产生甲烷。最后由改良嗜甲烷细菌把甲烷合成有机物。

直接从无机物合成高分子有机物效率不但不高,而且还有“手性”问题。而光和作用则在整个能量传递过程中效率太低。LED发光效率据说上90%但其中只有少部分“紫光”“红光”会被叶绿体利用。


很多细菌可以直接利用氢气 E. coli,R. eutropha等等一堆菌都有hydrogenase。从氢气产生的NADH就可以用来固定CO2了。
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Gundam R2@2008-06-26 13:23

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最初由 RedNax 发布
我想这是因为无论GUNDAM还是Macross frontier都是近未来的事情。我相信随着技术发展应该有更高效的能量摄取方式(可能建立在人体改造上),但这两个作品毕竟是科技都还是现在可以预计的时代的故事(除了WRAP和某粒子),而在可预计的未来要实现工业化食物制造应该还是不行的。毕竟不同于工业化学,食物的安全要求太高了,要实现如此高标准的工业化食物生产体系,或许还不如直接种出来来得方便。

不过随着 人类 -> 部分机械化+脑关出现 -> 意识数据化 这样的发展流程来走的话——有一天我们的确是不需要种植物了(直接充下电 XD)。

倒是像《Heroic age》那样科技已经发展的极高的时代,宇宙船内居然还有蔬果区就很令人不理解了——只能解释成ディアネイラ的执念了吧……


确实 改成cyborg之后应该直接插电了

体内稳态直接考cyborg微电化学装置来调控……
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Galaxy001@2008-06-26 13:28

别的不说,口感,口感!
虽然在食堂啃饲料啃了3+4+?年,但,我还没有忘记家人制作的食物。 所以,人是不会轻易忘记自然食品的口感的。

转基因植物现在都不稀奇,到那时,还有啥问题吗? 反正风调雨顺的,还怕啥?
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neongo@2008-06-26 13:31

想以前看无数科幻电影里,人类在宇宙每餐就靠一粒小药丸过活。

哎,饮食的文化和乐趣都到哪去了。

我更不想像攻壳里那些全身仪体人那样吃那难吃的纳米面包。
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Gundam R2@2008-06-26 13:33

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最初由 Galaxy001 发布
别的不说,口感,口感!
虽然在食堂啃饲料啃了3+4+?年,但,我还没有忘记家人制作的食物。 所以,人是不会轻易忘记自然食品的口感的。

转基因植物现在都不稀奇,到那时,还有啥问题吗? 反正风调雨顺的,还怕啥?


转基因植物还是要利用光能

太空旅行的话 附近没有恒星 核能发电转化成光再进行光和作用 效率太低 加上平面铺开进行种植 对空间利用不够经济(macross那种)

至于口干嘛 转基因的话肉味的西红柿都能做出来 做出西红柿味的细菌也没什么奇怪的 原理上都相似
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逆天而行@2008-06-26 13:37

说口感倒是个相对概念
比如说吧,以前的吃主就觉得今天集约化生产出来的菜口感很差,和纯天然的一比,完全不对味,土鸡肉鸡就是这个区别
但是从小吃这些长大的小孩子就没问题,按老人的说法这就叫“没吃过好的”
你让未来一人从小吃维生素片长大,反过来让他再吃自然食品,看他习惯不?
当然这只是打个比方
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