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squallatf@2008-10-30 08:57

电视电影动画在拍摄的时候很多是做成胶片的，这个东西算是无损吧，但不是数字的（关于胶片可能我理解有误，说错请勿见怪）
然后是无损数字信号，无损虽然可以把录下来是视频和音频1:1还原，但是占用体积非常大。这个时候就需要压缩，而压缩所用的软件就是编码器。
编码器的作用是把这些无损的数字/模拟信号编码成有损数字信号加以保存用的。也可以在各种有损数字信号之间相互转换。也可以把有损的转换成无损的但是质量肯定不如最初的无损信号。查不多就这样，对音频和视频都一样。
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roozhou@2008-10-30 09:42

编码器只能接受未压缩的无损信号，如果源是压缩过的有损必须先用解码器解码。
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飞在天上的猪@2008-10-30 10:10

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最初由 squall617 发布
电视电影动画在拍摄的时候很多是做成胶片的，这个东西算是无损吧，但不是数字的（关于胶片可能我理解有误，说错请勿见怪）
然后是无损数字信号，无损虽然可以把录下来是视频和音频1:1还原，但是占用体积非常大。这个时候就需要压缩，而压缩所用的软件就是编码器。
编码器的作用是把这些无损的数字/模拟信号编码成有损数字信号加以保存用的。也可以在各种有损数字信号之间相互转换。也可以把有损的转换成无损的但是质量肯定不如最初的无损信号。查不多就这样，对音频和视频都一样。


关于电影胶片的东西查了一下,大致上就是利用化学的方式记录了光学上的东西~~~应该是无损的,大致上跟胶片照相的原理相似~~~然后用某种仪器转换成电信号(数字信号)~~~接着用编码器和编码方式把里面的东西压成有损数字信号~~~再放进BD或HD以及DVD 硬盘等存储介质里~~~~等放的时候再用解码器和分离器之类的放出来~~~大致上明白了是咋回事情了~~~
这话题深下去要应用到光电学的东西了~~~ORZ~~[/TX]
压缩所用的软件就是编码器----原来如此,编码格式和编码器也不是一个概念啊~~~谢谢,看来偶又弄混了~~~
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roozhou@2008-10-30 15:27

楼上的概念有问题。

记住，模拟世界没有无损有损的概念。电影胶片、胶卷、录像带、磁带都是模拟的。任何记录、翻录或拷贝行为都是“有损的”。

无损和有损是用来描述过程的，不是用来描述存储介质的。比如你把CD音轨抓到硬盘上，这个过程是无损的；再把它压成MP3，这个过程是有损的。
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MeteorRain@2008-10-30 18:17

比如磁带上，有一个声音的声强是，比如说，20。但是下次播放的时候，说不定就会变成20.0000001，再下次播放的时候可能是19.999998。由于是模拟存放，所以本质上没有无损的概念。
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飞在天上的猪@2008-10-30 20:55

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最初由 roozhou 发布
楼上的概念有问题。

记住，模拟世界没有无损有损的概念。电影胶片、胶卷、录像带、磁带都是模拟的。任何记录、翻录或拷贝行为都是“有损的”。

无损和有损是用来描述过程的，不是用来描述存储介质的。比如你把CD音轨抓到硬盘上，这个过程是无损的；再把它压成MP3，这个过程是有损的。


不明白啊~~~模拟信号究竟是啥还不是很清楚～～～不是用胶片之类的记录生活的么～～～从真实生活到电影胶片和磁带之类的肯定是＂有损的＂啊～～～然后再数字信号，不是又是有损么～～～～我的意思是从拍摄到我们看到的影像之间的转换过程肯定会比胶片磁带之类刚开始的东西有损耗而已～～～
这不是一个光学信号或者磁信号转换成数字信号中间有信息损失么？
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飞在天上的猪@2008-10-30 20:57

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最初由 MeteorRain 发布
比如磁带上，有一个声音的声强是，比如说，20。但是下次播放的时候，说不定就会变成20.0000001，再下次播放的时候可能是19.999998。由于是模拟存放，所以本质上没有无损的概念。


那无损究竟是啥概念～～～晕了晕了～～～
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MeteorRain@2008-10-31 13:29

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那无损究竟是啥概念～～～晕了晕了～～～
数字档才有无损的概念。数码数据以1和0存储。使用普通材料存储或传输时，假定0~0.499表示0，0.500~1表示1，由于数据记录的时候是偏向0和1记录的，就算有微小的差异，比如变成了0.1或者0.9，读取的时候也还是会读成0和1。这样就能保证数字数据的鲁棒性了。

然后关于压缩有损和压缩无损的问题。由于我们讨论的是视频或者音频，比如说，我们压缩一副图片，图片上有一棵树，上面有358片叶子。如果你有损压缩以后，上面只能看清357片叶子，我们认为对图片总体认知不会有明显差异，但是以此为代价我们可以节约一半甚至更多的空间，所以我们采用这种有损压缩的方式来大大减小容量

由于边际效应，有损和无损的压缩率差距是很大的。比如一个200M的音乐音频，通常压缩到无损是150M左右，而牺牲2%音质则可以压缩到80M左右，牺牲5%的音质可以压缩到30M左右。

有些时候为了追求那5%的音质，所以采用无损的方式存储数据。
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飞在天上的猪@2008-11-03 13:00

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最初由 MeteorRain 发布
数字档才有无损的概念。数码数据以1和0存储。使用普通材料存储或传输时，假定0~0.499表示0，0.500~1表示1，由于数据记录的时候是偏向0和1记录的，就算有微小的差异，比如变成了0.1或者0.9，读取的时候也还是会读成0和1。这样就能保证数字数据的鲁棒性了。

然后关于压缩有损和压缩无损的问题。由于我们讨论的是视频或者音频，比如说，我们压缩一副图片，图片上有一棵树，上面有358片叶子。如果你有损压缩以后，上面只能看清357片叶子，我们认为对图片总体认知不会有明显差异，但是以此为代价我们可以节约一半甚至更多的空间，所以我们采用这种有损压缩的方式来大大减小容量

由于边际效应，有损和无损的压缩率差距是很大的。比如一个200M的音乐音频，通常压缩到无损是150M左右，而牺牲2%音质则可以压缩到80M左右，牺牲5%的音质可以压缩到30M左右。

有些时候为了追求那5%的音质，所以采用无损的方式存储数据。


恩,明白了~~~非常感谢~~~~
原来数字无损是这个意思~~~:)
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