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here0213@2009-01-18 14:52
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最初由 伟大的虎爷 发布
我记得是国民政府签的字吧，跟现在朝廷没关系
在我的记忆里,好像是周恩来说要放弃的.....囧.....
父女齐心@2009-01-18 15:00
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最初由 健身牛牛马甲 发布
多看几遍叶问还有霍元甲就知道了
死要面子活受罪的典型，换成其他国家还不把日本鬼子给诈干了[/han]
wang85127@2009-01-18 15:06
这楼才一页就歪了 ... 不过中国确实是 死要面子活受罪的典型
zhangrr70@2009-01-18 15:26
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最初由 here0213 发布
在我的记忆里,好像是周恩来说要放弃的.....囧.....
45年的时候蒋委员长已经说不要了（真要的话琉球都能拿过来）
7X年的周总理只不过是为了建交发表声明而已了。
好比蒙古独立这档事，也是蒋委员长先和苏联签的协议，中共承认而已。
委员长去了台湾气不过，说苏联毁约就不承认了（有法律意义的不承认，通过联合国决议的）。可是中共没法翻脸啊！
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回完帖之后google到一个趣闻，贴一下：
日本冒牌“特使”促成中日建交
青岛新闻网 日期: 2007-04-13 来源: 老年生活报
周恩来与田中角荣
日本呼吁建交
战后，日本在外交上一直追随美国，对新中国采取敌对态度。但尼克松政府却在日本人完全不知情的情况下，派基辛格在1971年7月秘密访问了北京。
1972年2月，当日本人看到中美首脑会晤的电视节目时，那酸劲就别提了。于是，抢在美国之前与中国复交，就成了日本政要经常思考的问题。日本国内的舆论也呼吁说，“像美中恢复交往那样，推出一位‘和式基辛格’很有必要”。
公明党委员长竹入义胜就是在这样的呼声中挺身而出，自告奋勇地充当了这一角色。竹入心里明白，要同中国谈，必须拿到像基辛格那样的“特使”头衔，才能触及实质问题。于是，竹入约见日本外相大平正芳，又在深夜访问新首相田中角荣。但田中和大平非常担心国内右翼势力的压力，而且担心竹入与中国谈判失败，将影响自己的政治前途，所以拒绝了竹入的要求。
此前，中国政府曾提出中日复交三原则，其中之一就是废除日台条约。日本担心废除条约会引出赔款问题。日本在二战中对中国人民犯下了滔天罪行，而蒋介石为了换取国际地位，在与日本签订的日台条约中声明放弃赔款。如今，万一废除这一条约，中国可能提出赔款问题。所以，田中和大平二人对竹入的使命并不看好，也不愿下政治赌注。
冒牌“特使”出访
没有得到特使头衔，可急坏了竹入。不过，他认为中日建交是必然的，因而决定冒充首相特使访华，以推动这一历史进程。
1972年7月，竹入义胜率团访问了北京，并拜见了周总理。竹入说，他在来前曾经拜会过田中首相和大平外相，了解了二人在中日邦交正常化问题上的想法，此次前来是背负“特殊的使命”。言外之意就是，我是田中的特使，访华就是进行中日邦交正常化谈判的。
竹入的一番“自述”果然引起了中国方面的高度重视。27日到29日，周总理与竹入进行了3次会晤，郭沫若也宴请了竹入等人。在几次会谈中，竹入拿出自己杜撰的方案，与中国进行了煞有介事的“谈判”。
在29日的会谈中，周总理向竹入宣读了《联合声明(草案)》，并交给了竹入一份打印件。声明包括正文8条和默契3项，这便是史称的“竹入笔记”。声明在放弃战争赔款等方面表明中国的态度。竹入对于自己的冒牌特使身份能“骗”来这么多“好处”，早已是感激涕零，并“非常感谢贵国的好意和宽宏大量。”至此，竹入的中国之行“功德圆满”。
田中首相不敢相信
拿着《中日联合声明(草案)》，竹入高高兴兴地回到日本。8月4日，竹入一路小跑来到首相官邸，向田中报告好消息。田中看完记录，十分吃惊。当确认其真实性后，田中立刻表示，既然是这样，“我肯定去中国”。
此时，田中立刻撇开竹入，并派专人送达北京，与中国政府进行初步协商。这种“抢夺胜利果实”的行为，引起竹入的不满。要知道，竹入冒着被开除党籍的危险去中国，为的是让公明党在以后的选举中能获得利益。一气之下，竹入向新闻界透露了他与周恩来会谈的部分内容，希望借此提高自己的声望。
1972年9月29日，中日发表联合声明，中日关系揭开了新的篇章。而对比一下中日联合声明与竹入笔记，其继承性显而易见。 慕枫龙
bigfishman@2009-01-18 15:44
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最初由 华亭公爵 发布
那时候的人多么单纯，哪像现在……:D
人家成熟的商业体系里，大笔金额的商业行为都是有监控的，每一分钱都要有去向跟踪的，哪像国内啊……
TsuTsu@2009-01-18 16:40
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最初由 here0213 发布
40亿日币在86年的价格,不过是2000万美元左右......囧.....
当时乔丹的七年合同也就是2000万吧...
hyddx@2009-01-18 16:52
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最初由 catleftear 发布
怎么说呢。。。
个人觉得这不是年代问题。。。
比如现在米国这边的大学的研究项目，
如果最后项目结束钱没用完也是还回去的。。。
没有说自己留下用这一说。。。
和国内是不一样的。。。
国内的国家项目现在也是要还的。所以没用完就使劲用
能量机动传奇@2009-01-18 17:03
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最初由 父女齐心 发布
死要面子活受罪的典型，换成其他国家还不把日本鬼子给诈干了[/han]
不知道就不要乱喷
确实是放弃了战争赔偿
不过那些钱换了个叫“ODA”的马甲又汇给中国了
无名之死者@2009-01-18 17:07
楼歪了......= =
helseed@2009-01-18 19:37
这楼快歪到宇宙第一大国去了……
婉兮@2009-01-18 20:05
钱花。。。花不掉。。。真是纯朴的年代啊。。。
李林顺@2009-01-18 20:07
童鞋们，没事多想想为啥人家是领袖而乃是个宅，然后再做出副囧脸也不迟。
战争赔偿金是没要但经援贷款一直吃到05年，除了有偿援助和无偿援助之外还有技术援助。同其所带来的社会经济效益相比，还本付息问题不大，而且停止贷款的那一天，就是中止偿还贷款的日子。
还有，这些不等于[中国民间受害赔偿]。
真·蒹葭公子@2009-01-18 20:21
搞政治的其实比商人还像商人……
ddq@2009-01-18 21:17
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最初由 李林顺 发布
童鞋们，没事多想想为啥人家是领袖而乃是个宅，然后再做出副囧脸也不迟。
战争赔偿金是没要但经援贷款一直吃到05年，除了有偿援助和无偿援助之外还有技术援助。同其所带来的社会经济效益相比，还本付息问题不大，而且停止贷款的那一天，就是中止偿还贷款的日子。
还有，这些不等于[中国民间受害赔偿]。
其实……我一直很好奇技术援助了点啥……
李林顺@2009-01-18 21:23
不知道。
但乃一定要切记泥奔金对我天朝的补偿还远远不够，就行拉:o
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