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霸王哆啦@2009-05-27 22:46

80年代中国人耳熟能详的东芝广告词。
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BTCON@2009-05-27 23:00

画面制作挺认真,除外没有别的感觉.......
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吴敬中@2009-05-27 23:25

世界是改变不了也是拯救不了的,因为世界就是这样发展的,那些被改变了世界或是拯救世界的英雄,其实是抓了上帝的衣角,完成了时代赋予的任务。
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Vajra@2009-05-27 23:43

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最初由 吴敬中 发布
世界是改变不了也是拯救不了的,因为世界就是这样发展的,那些被改变了世界或是拯救世界的英雄,其实是抓了上帝的衣角,完成了时代赋予的任务。


世界大势和历史趋势不是一回事,法国完全可以不搅独立战争的混水,德国完全可以有个心智健全的皇帝.
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吴敬中@2009-05-27 23:58

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最初由 Vajra 发布


世界大势和历史趋势不是一回事,法国完全可以不搅独立战争的混水,德国完全可以有个心智健全的皇帝.

对历史有影响但是无法改变,英国早晚失去新英格兰。美国肯定会出现。不在于法国。
德国有个没有威廉二世哪个身脑双残的皇帝一样会被英国法国所压制,除非是安心当他的欧洲大国。但德国赢得太多,肯定会狂。就跟小鬼子一样。
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海森堡的幽灵@2009-05-28 00:01

我倒是觉得这个故事里谈论的根本不是简单的经济问题。
那些大手大脚把钱干净的花掉的,不管是吃喝嫖赌还是悬壶济世,本质上确实都差不多,但建立5kw歌颂下就那么容易么?那个国家不希望自己拥有盖茨,韦尔奇这样的经营怪物,但能做到的国家终归凤毛麟角。在监督眼中,文化,社会问题才是国家衰落的实质,是导致日本无法继续产生松下的原因。100亿如果能改变哪怕一点日本文化,让一些新的松下幸之助有出头的机会,那么日本也就有救了。
神山拍的从来不是艺术片,他老人家从来就是热血爱国中年,东之伊甸显然是荒诞派批判现实主义作品,教育大众的那种。
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海森堡的幽灵@2009-05-28 00:03

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最初由 吴敬中 发布
世界是改变不了也是拯救不了的,因为世界就是这样发展的,那些被改变了世界或是拯救世界的英雄,其实是抓了上帝的衣角,完成了时代赋予的任务。


吴站长怎么能用马克思主义的眼光看待世界呢,暴露通匪真面目了吧[/han]
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吴敬中@2009-05-28 00:09

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最初由 海森堡的幽灵 发布


吴站长怎么能用马克思主义的眼光看待世界呢,暴露通匪真面目了吧[/han]

在下原名吴景中,以前在土鳖哪里混过。:p
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Aslant@2009-05-28 00:09

历史决定论的贫困
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Re: [东之伊甸]100亿救国始末

海森堡的幽灵@2009-05-28 00:22

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最初由 霸王哆啦 发布
所以这实在堪称和科学社会主义同样不着边际的妄想。

多谈两句。
科学社会主义现在看来确实是理想化的设想,但曾几何时,电视,潜水艇,飞机,运载火箭也都是不着边际的东西,废奴主义,自由平等博爱,也曾被视为空谈。超越国界的阶级情感,全体劳动阶级的绝对平等,用双手在人间建立天堂,这些是人类应当追求的目标,是最高尚的理想而非妄想。
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Re: Re: [东之伊甸]100亿救国始末

Eversint@2009-05-28 00:31

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最初由 海森堡的幽灵 发布

多谈两句。
科学社会主义现在看来确实是理想化的设想,但曾几何时,电视,潜水艇,飞机,运载火箭也都是不着边际的东西,废奴主义,自由平等博爱,也曾被视为空谈。超越国界的阶级情感,全体劳动阶级的绝对平等,用双手在人间建立天堂,这些是人类应当追求的目标,是最高尚的理想而非妄想。

人间天堂不只是"不可行的"更是"不可欲"的,自然科学与社会科学不可类比
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Re: Re: Re: [东之伊甸]100亿救国始末

海森堡的幽灵@2009-05-28 00:39

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最初由 Eversint 发布

人间天堂不只是"不可行的"更是"不可欲"的,自然科学与社会科学不可类比


这里就是纯粹信仰问题了,既然敢自称科学社会主义,对于信仰者而言即是真理,就像人类对宇宙的完全认知,虽然永远不可能实现,却能无限逼近。
所谓理性,在某些基本问题上也必然是非理性的,这是公理化证明的必然结果。被说成盲从也是正常的。
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KyoUK@2009-05-28 00:42

和经济、养老、公安、国防都没啥关系。这片的核心线索已出,就是东之伊甸及其搜索引擎。

接下来的走向无非两条。一、人类补完;或者二、战翻救世主系统,把outside揪出来打一顿,向观众揭示 人不可以这么中二 的道理。
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海森堡的幽灵@2009-05-28 00:44

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最初由 KyoUK 发布
和经济、养老、公安、国防都没啥关系。这片的核心线索已出,就是东之伊甸及其搜索引擎。

接下来的走向无非两条。一、人类补完;或者二、战翻救世主系统,把outside揪出来打一顿,向观众揭示 人不可以这么中二 的道理。


经济、养老、公安、国防纵观神山以前的作品,他老人家最有兴趣的就是这些内容,日本补完是必须的,东之伊甸系统肯定也会在其中起到作用,但最终目标还是解决前述问题。
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Re: Re: Re: Re: [东之伊甸]100亿救国始末

Eversint@2009-05-28 00:58

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最初由 海森堡的幽灵 发布


这里就是纯粹信仰问题了,既然敢自称科学社会主义,对于信仰者而言即是真理,就像人类对宇宙的完全认知,虽然永远不可能实现,却能无限逼近。
所谓理性,在某些基本问题上也必然是非理性的,这是公理化证明的必然结果。被说成盲从也是正常的。

这其实就是宗教,本质上独断论的东西.当做信仰可以,学术,尤其是科学,还是算了吧,否则纯被裱…
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