『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[推理你就上当了]龙骑 ..
hello1zkeytype@2009-08-08 15:55
[釣魚]這套說辭我十分贊同[/醒目]
牛人图腾2@2009-08-08 15:55
谁钓鱼了？我也是推理了好长时间才发现推理根本就是被人耍了团团转。
连遵守现实世界这个基本原则都没了还怎么推理？？？？
任何东西都可以用外星人，妖怪神仙，未知的病毒来解释。反正现实里没有，怎么解释也可以解释通。
魔都我是想发，但是弹出式的发贴系统我不能发贴只能回复。要么你开下楼我去跟帖。
右代宫夏妃@2009-08-08 16:02
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最初由 疯兔子 发布
海貓這東西看所謂推理解謎的話就是浪費了
(喝茶--)
不看才是浪费~龙7这个连载形式就是为推理而设，幻想内容是为了服务原本不爱推理的群众
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最初由 牛人图腾2 发布
谁钓鱼了？我也是推理了好长时间才发现推理根本就是被人耍了团团转。
连遵守现实世界这个基本原则都没了还怎么推理？？？？
任何东西都可以用外星人，妖怪神仙，未知的病毒来解释。反正现实里没有，怎么解释也可以解释通。
魔都我是想发，但是弹出式的发贴系统我不能发贴只能回复。要么你开下楼我去跟帖。
帮你发了
牛人图腾2@2009-08-08 16:03
推理根本就是耍人的，你推理的再完美他也可以推翻然后用外星人，妖怪神仙，未知的病毒来解释。反正现实里没有，怎么解释也可以解释通。
右代宫夏妃@2009-08-08 16:04
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最初由 牛人图腾2 发布
推理根本就是耍人的，你推理的再完美他也可以推翻然后用外星人，妖怪神仙，未知的病毒来解释。反正现实里没有，怎么解释也可以解释通。
谁要你推动机了？推理小说给你推动机的？举例看看？
蒹葭公子@2009-08-08 16:09
在雷姆找了半天没找到坛子……
改版什么的最讨厌了！
揉乳魔人@2009-08-08 16:10
爱推推就推推看, 不想推或推理无能的请乖乖看戏吧.
右代宫夏妃@2009-08-08 16:11
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最初由 蒹葭公子 发布
在雷姆找了半天没找到坛子……
改版什么的最讨厌了！
疯兔子@2009-08-08 16:12
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最初由 右代宫夏妃 发布
不看才是浪费~龙7这个连载形式就是为推理而设，幻想内容是为了服务原本不爱推理的群众
不知道作者的底線在哪里,所謂推理跟幻想瞎猜也沒什么區別
不知道舞臺的大小結構的話,腳本就沒有意義
嘛,至少讓俺堅持玩下來的不是這些~
(喝茶--)
seikaieva2000as@2009-08-08 16:13
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最初由 疯兔子 发布
不知道作者的底線在哪里,所謂推理跟幻想瞎猜也沒什么區別
不知道舞臺的大小結構的話,腳本就沒有意義
嘛,至少讓俺堅持玩下來的不是這些~
(喝茶--)
递书：《魔学诡术士》系列。
右代宫夏妃@2009-08-08 16:15
K: “一般推理作品中所不会用到的手法，我都要尽量尝试”，我在你的作品中感受到了这种强烈的想法。
R: 我的确是抱着这样的想法。我一直认为，有娱乐性的推理作品应该更加开放才对。从这一点来说，《名侦探柯南》是一部很棒的作品。因为其中的杀人手法、密室手法连普通人都能轻松理解。父母就是为了用到读过的推理小说中的段子，才会想要在孩子面前说“老爸我已经知道答案了哦”；孩子也有孩子的想法，为了要让父母大吃一惊，会急着看完单行本，然后炫耀道“我已经知道这个手法了哦”。虽然其中有一些手法有点难度，但是《柯南》存在使得推理作品进入了普通人的生活，这有非常大的意义。正是有感于此，我才会采用比较流行的轻小说的形式来写作，就是为了让大家知道“推理其实是很有趣的东西”，让大家萌发兴趣。《海猫》一方面有“反”推理的特点，包含了许多普通推理小说中所不具有的内容，但同时它也有“反”反推理的一面。在无视推理规则的世界中塞入了推理的概念，这就是《海猫》所具有的独特的世界观。将这两种特点融合起来如果能产生某些化学反应的话，应该会很有趣啊。我现在说了这番话之后，可能就会有人问我“请问龙骑士先生推荐的推理小说是什么？”，然后我提到的那部作品就会被拿来和《海猫》作比对，并以此为根据来对《海猫》的故事妄加猜测了吧（笑）。顺便一提，我目前喜欢推理作品是《瓶装地狱》（注1），这部小说非常精彩。虽然很短，但却是短篇推理小说的最高境界了吧。
B: 我一开始飞快地读完之后，觉得好像搞明白了，但是仔细思考一番之后……
R: 很多地方不太对劲呢。然后不一样的读者，他们的见解也多少会有点不同。那才叫真正的推理作品啊。那些读完之后不给予我们思考空间的推理作品，个人认为那应该叫侦探小说。因为作中登场的人物自说自话替我们把谜题解决了，我们只有一边拍手、一边赞叹“这个主人公真强”的份了。“要比主人公更早揭露真相”，这是侦探小说的鉴赏方法。相对地，我觉得，推理小说应该要能促使读者一边阅读一边思考。以前有一种推理小说是把真相封印在封面内侧的，虽然做法有点过了，但是说不定是正确的。《恐怖惊魂夜》（chunsoft的著名推理游戏系列）也是这样，玩家不通过思考来选中正确的选择肢就无法知道真相，所以说这也是一部出色的推理小说呢。这样说的话，《搭档》（日本著名长篇侦探连续剧）仅仅是侦探连续剧而不是推理连续剧了。侦探连续剧中虽然有“侦探发现了什么”这样的伏线，但是基本上“观众根本不知道侦探到底发现了什么”。 是选择让读者/观众知道线索还是隐藏起来，这就是“推理作品”和非“推理作品”的分歧所在。
K: 只埋下大量的伏线但是不提供任何情报，像这样的模式也是随处可见呢。
R: 但是情报公开之后，对于娱乐作品来说就有点难办了。因为感觉敏锐的人很快就能知道答案，之后的故事就有可能无法激发他们的兴趣了。要埋下不会暴露的伏线是非常难的哟。我在写《蝉鸣》和《海猫》时也会为此而烦恼。尽管如此，我就是很想把《海猫》这种艰深难懂、意味深长的推理作品写成像轻小说一样可以轻松阅读的作品。所以，各位推理迷们在品味《海猫》的同时，有机会的话请一定将这部作品推荐给那些只喜欢读轻小说的人。谁都知道《无人生还》（阿加莎=克里斯蒂的著名推理小说），但是他们只是凭借网上的资料了解了一下故事的大致过程和结尾，真正会去读一读的人可能少之又少。根据印第安歌谣而实施有选择的杀人行动，伴随着死亡逐一消失的印第安人偶，那种紧张感只有读过的人才能体会到。
K: 果然那个密室也有内幕。
R: 确实不是“只要凑齐物品A、B、C就能收工”的那种简单谜题，就和之前提过的“龙之谜”差不多。《蝉鸣》的解答属于那种谁听了之后都能完全理解的类型，我写的时候尽量做到详细和周到。不过《海猫》里面，我想写成那种“愿意思考的人就能理解，不愿意思考的人就不容易理解”的形式，因为我想在这一点上强调两者的区别。我不想在《海猫》中直接告诉读者“那个人就是凶手，他是这样作案的。这就是真相”。之所以这么做，主要是想模仿我所尊敬的推理作品《瓶装地狱》，那部小说能够做到让读者看过之后，一边讨论着“不会是这样的吧？”，一边推出真相并享受其中的乐趣。虽说要达到这种境界还是比较困难的。我想让能推测出真相和不能推测的人都能享受到乐趣，何况这本来就是一部娱乐作品，应该让不擅长推理的人也能乐在其中。我根据自己的想法将这些元素捏合成形，成为了EP4的最后贝阿朵与战人之间的战斗。那场大战应该能让喜欢和不喜欢解谜的人都乐在其中吧。呃，战斗过程真的很惨烈呢。瓦尔基里亚和贝阿朵利切的战斗相比之下就轻松多了，只是看上去很热闹而已。* j' Q9 s: U5 j) j6 X1 ~
相互探讨未解之谜确实很有趣。
为了让大家能够对作中的谜题进行讨论，我在创作《海猫》时放入了许多可以让人百般回味的内容。只不过近年来这种形式的作品基本上很难见到，所以我们的作品对那些不习惯此道的玩家来说可能有些不近人情。不过既然那种为玩家着想、将答案写的浅显易懂的作品遍地都是，我们就做得稍微苛刻一点也没关系吧。我的想法是，努力寻求答案的人可以找到真相，但是玩家想不劳而获就没那么容易了。
疯兔子@2009-08-08 16:15
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最初由 seikaieva2000as 发布
递书：《魔学诡术士》系列。
看過了~
那玩意作者自己都吐槽過了,所謂推理
就不重復了~
(喝茶--)
蒹葭公子@2009-08-08 16:16
夏妃姐你的引用很乱……
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最初由 seikaieva2000as 发布
递书：《魔学诡术士》系列。
真祖你给我滚到一边去，别来添乱……
右代宫夏妃@2009-08-08 16:17
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最初由 疯兔子 发布
不知道作者的底線在哪里,所謂推理跟幻想瞎猜也沒什么區別
不知道舞臺的大小結構的話,腳本就沒有意義
嘛,至少讓俺堅持玩下來的不是這些~
(喝茶--)
我相信递给你一本本格推理也没有多少人去推理的，看完就直接看答案了。对于这类人的确是看情节就可以了
Cloud.Silver@2009-08-08 16:18
嘛，看你享受的过程还是目的只是结果而已，海猫根本就不是正统推理作品，只是加入了推理元素而已，硬是把它当纯推理作品然后来喷...
另外，寒蝉的例子，龙7承认过后期剧本有些地方失误，海猫希望不会出现。
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