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aaabbbccc@2005-06-19 23:12

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我不知道你说这个与量子计算机有什么关系。量子计算机并不基于你所谓的“相互抵消”工作。

量子计算机自然并不基于“相互抵消”來工作，通俗一點來説，量子计算机運算中需要的是波的疊加性，結果得取的需要粒子的獨立性。

既然是這樣，錯誤答案相互抵消有什末難理解的？疊加可不一定就產生不是0的結果，-1+1=0。
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mcv@2005-06-19 23:15

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量子计算机自然并不基于“相互抵消”來工作，通俗一點來説，量子计算机運算中需要的是波的疊加性，結果得取的需要粒子的獨立性。


既然是這樣，錯誤答案相互抵消有什末難理解的？疊加可不一定就產生不是0的結果，-1+1=0。

不知道说了有什么意义的废话。

我早就说过最终结果是通过测量输出态某些qubit得到的，什么叫“错误答案相互抵消”？输出的答案是测量的结果，根本就只有一个！从来没听说过测量过了还能处于叠加态的，这句话还给你正好
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最终您還叠加哪，測量都做完了，您叠加什末啊？
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aaabbbccc@2005-06-19 23:28

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不知道说了有什么意义的废话。

我早就说过最终结果是通过测量输出态某些qubit得到的，什么叫“错误答案”？答案根本就只有一个！

應該說正確的答案只有一个，錯誤的答案可不只有一個。見過並行的破譯RSA的程序嗎？拿一個可能的答案，驗證一下，錯誤的丟掉，正確的保留。這可是您的MWI並行計算在一個世界中的實現。錯誤的答案都cancel掉了，自然剩下的是正確答案。
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mcv@2005-06-19 23:29

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應該說正確的答案只有一个，錯誤的答案可不只有一個。見過並行的破譯RAS的程序嗎？拿一個可能的答案，驗證一下，錯誤的丟掉，正確的保留。這可是您的MWI並行計算在一個世界中的實現。錯誤的答案都cancel掉了，自然剩下的是正確答案。

谁告诉你量子计算机是这么计算的？不要把普通并行的概念套在量子计算机上

ps:是RSA不是RAS
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aaabbbccc@2005-06-19 23:31

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谁告诉你量子计算机是这么计算的？不要把普通并行的概念套在量子计算机上


當然不是您告訴我的，您好好看一下MWI 對量子計算的解釋。您不是要跟我說，每個世界都把每種可能算了一邊把。
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mcv@2005-06-19 23:34

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當然不是您告訴我的，您好好看一下MWI 對量子計算的解釋。您不是要跟我說，每個世界都把每種可能算了一邊把。

那篇文章根本就没说过量子计算机是这么破解RSA的。

我倒是解释过量子计算机如何对付RSA

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猜对了。Shor算法是把问题转化为求一个函数的周期，而这个问题又可以利用量子快速傅里叶变换求解。所以，并不是把每一种可能分配到每一个计算机上（量子计算机从没有这种功能），而是利用了这个大规模并行的特性加速量子快速傅里叶变换的计算，每一个计算对最终的结果都有贡献。
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aaabbbccc@2005-06-19 23:36

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那篇文章根本就没说过量子计算机是这么破解RSA的。

我倒是解释过量子计算机如何对付RSA


現在討論的不是量子计算机如何对付RSA，而是MWI對量子计算机的解釋和“最终人择原理”的矛盾。


文章说过n個qubits，就需要2^n個世界來同時計算。現在要討論的是，這2^n中的一個世界，要算多少的東西。是只算一種可能，還是全都算一遍
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mcv@2005-06-19 23:41

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現在討論的不是量子计算机如何对付RSA，而是MWI對量子计算机的解釋和“最终人择原理”的矛盾。

文章说过n個qubits，就需要2^n個世界來同時計算。現在要討論的是，這2^n中的一個世界，要算多少的東西。是只算一種可能，還是全都算一遍

没矛盾。

你的认识错误是以为量子计算机在每个世界中的部分分别给出结果。不是这样的，这些所有东西的叠加才是量子计算机，它给出一个输出，然后我们将它投影到世界（这和前面的世界又不一定是一样的了）中，每个世界中的结果都是这同一个输出的投影。当然，量子计算机不是一定会给出正确的结果，因为同一个态矢量在不同世界中的投影可能是不同的，所以有的世界最终得到了错误的结果，有的则得到了正确的结果。
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aaabbbccc@2005-06-19 23:45

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没矛盾。

你的认识错误是以为来量子计算机在每个世界中的部分分别给出结果。不是这样的，这些所有东西的叠加才是量子计算机，它给出一个输出，然后我们将它投影到世界中，每个世界中的结果都是这一个输出的投影。当然，量子计算机不是一定会给出正确的结果，因为同一个态矢量在不同世界中的投影可能是不同的。


我說過，數學，尤其是數論這種東西，是不可能有不同的結果的，只要假設相同，結果必然相同。
假設不同，算也不要算了，結果必然是垃圾。

如果每個世界只算一種可能，這個可能則不是對就是錯。

叠加在我的理解，對於量子計算，是篩選正確答案的手段。兩個錯誤答案疊加，結果是0的話，對最終答案有什末影響嗎？
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drm4891@2005-06-19 23:45

这只是技术上的问题而不是理论上的问题
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mcv@2005-06-19 23:49

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我說過，數學，尤其是數論這種東西，是不可能有不同的結果的，只要假設相同，結果必然相同。
假設不同，算也不要算了，結果必然是垃圾。

如果每個世界只算一種可能，這個可能則不是對就是錯。

......

首先量子计算机在每一个世界中的计算是整个计算的一部分，他们共同组成了输出。我们可以谈论那个结果是正确或者错误，但是对于计算的一部分谈论错误还是正确无意义。（大哥我说了多少遍不是每个世界计算一种可能性，你是不是要累死我？）

其次量子计算机的最终输出（测量之后的那个）可能是错的，这也是它的一个特点，这点与普通的计算机是截然不同的。
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aaabbbccc@2005-06-19 23:58

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......

首先量子计算机在每一个世界中的计算是整个计算的一部分，他们共同组成了输出。我们可以谈论那个结果是正确或者错误，但是对于计算的一部分谈论错误还是正确无意义。（大哥我说了多少遍不是每个世界计算一种可能性，你是不是要累死我？）

其次量子计算机的最终输出可能是错的，这也是它的一个特点，这点与普通的计算机是截然不同的。


您的一部分是多少啊？2^n個世界，2^n種可能，您偏坦哪一邊啊？
您說每個世界的輸出要疊加起來，兩個输出疊加是不是可以變成输出為0啊？當然那個世界的輸出您不會認爲一定正確吧？不要忘了這個輸出可是n個qubits啊？為什末不可以谈论這部分的正确與否？

至於最终输出是否可能是错的，沒討論的價值，所有的最终输出都可以計算出來（每個結果的百分比），錯誤的結果，只是説明算法不完善。這種例子算法中太多了。
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mcv@2005-06-20 00:03

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您的一部分是多少啊？2^n個世界，2^n種可能，您偏坦哪一邊啊？
您說每個世界的輸出要疊加起來，兩個输出疊加是不是可以變成输出為0啊？當然那個世界的輸出您不會認爲一定正確吧？不要忘了這個輸出可是n個qubits啊？為什末不可以谈论這部分的正确與否？

哪边都不偏袒，全部都是有用的。知道什么是酉变换么？也不用知道，总之告诉你那个最终的输出不可能是0。说是2^n个世界叠加也不过是个通俗说法，实际上到底是哥本哈根对还是MWI对对于量子计算机根本就无所谓。

我告诉过你了，这个问题(蓝字)没意义，你所能谈论的只是结果正确还是错误。

红字部分完全是错的，qubit不是某一个世界的输出。

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至於最终输出是否可能是错的，沒討論的價值，所有的最终输出都可以計算出來，錯誤的結果，只是説明算法不完善。這種例子算法種太多了。

再次的，提醒你不要把量子计算机和普通计算机相提并论，这两者是非常不同的。
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aaabbbccc@2005-06-20 00:15

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哪边都不偏袒，全部都是有用的。知道什么是酉变换么？也不用知道，总之告诉你那个最终的输出不可能是0。说是2^n个世界叠加也不过是个通俗说法，实际上到底是哥本哈根对还是MWI对对于量子计算机根本就无所谓。

我告诉过你了，这个问题(蓝字)没意义，你所能谈论的只是结果正确还是错误。


再次的，提醒你不要把量子计算机和普通计算机相提并论，这两者是非常不同的。


有用是要分地方的，對過程有用，不表示對結果有用。誰也沒說過最终的输出是0。
偶只說過，兩種可能的疊加，結果是0。您不要忘了哪2^n-2種可能。（當然您要m種可能的疊加是0也行）。0您也能把它看成是出現的概率為0。

量子计算机對於由MWI引伸出來的“最终人择原理”可是有所謂。這裡關注的可是MWI對量子计算机的解釋。2^n个世界是一定存在的了。

您難道認爲現存的量子學公式計算不出每種可產生的結果的可能性？至於算法，是數學的東西，和普通或量子無關。數學說結果是1，那就是1，50%是1，哪50%就是1。要完美，把50%變成100%就行了。

對了，您還沒說您的一部分是2^n種可能種的多少。
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mcv@2005-06-20 00:29

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有用是要分地方的，對過程有用，不表示對結果有用。誰也沒說過最终的输出是0。
偶只說過，兩種可能的疊加，結果是0。您不要忘了哪2^n-2種可能。

對了，您還沒說您的一部分是2^n種可能種的多少。

量子计算机不正和人口普查一样，要把全部世界的计算都加起来么？这个问题我再最后解释一遍，如果你还是看不懂，我只能很遗憾的认为你的理解能力有问题。
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量子计算的基本单位是qubit，n个qubit能够表示2^n个态的线性组合，换言之同时可以表示2^n个数。如果对这些qubits其作一个酉变换，那就等于是对于2^n个态同时作了酉变换。所以量子计算机能够同时处理2^n个输入并产生出2^n个输出（当然可能这些输出中只有几个是有效的，如何通过测量将其提取出来就是一件很复杂的事情，前面的酉变换需要仔细的设计）。当然你可以把它理解成2^n台普通计算机在同时运算，这个极端并行化的特性就叫 “量子并行”。由此量子计算机在处理某些特定问题时就可以得到极其强大的性能，当然，也就使其在诸如文书处理之类的用途上无甚用处。

我已经解释得很清楚了，对于量子计算机来说，它一次处理的是2^n个态的线性叠加，你可以把它理解成2^n个世界中分别有一个计算机处理一个态。但是不要随便引申，这些态的叠加本身，才是量子计算机的输出。换句话说，运算完成后n个qubits同时存储了2^n个世界中的全部计算结果。如果我取一个qubit，对它做了一次测量来获取结果。那么，我就同时利用了这全部世界的计算（可以理解成每个世界运算结果的一部分，有关被测量的那个qubit的那部分。每个世界都有，没有一个世界的运算是被浪费了的）。这次测量会把态矢量投影到两个世界中（因为是对一个qubit的测量，我没说与前面的2^n个世界是一样的）。在一般情况下输出态矢量不会平行于某个世界，那么我们会在两个世界中得到不同的结果（而不是在2^n个世界中），一个是正确，一个是错误的。只有到了这时候，我们才能够谈论是正确还是错误。
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量子计算机對於由MWI引伸出來的“最终人择原理”可是有所謂。
量子计算机对于最终人则是毫无关系可言，无论量子计算机是不是能造出来，都不能够证明最终人则是正确还是错误

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您難道認爲見存的量子學公式計算不出每種可產生的結果的可能性？

废话，要是理论上能算就能算的话还要搞量子计算机干吗
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至於算法，是數學的東西，和普通或量子無關。數學說結果是1，那就是1，50%是1，哪50%就是1。

睁眼说瞎话
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要完美，把50%變成100%就行了。

站着说话不腰疼，鉴定完毕
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