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smartrei@2007-12-06 20:28
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最初由 xxoxxo 发布
+4 所以才觉得老把注意力放在过去没意义, 老是在这方面发展等你回过头来就发现原来别人已经超越你太多太多了.
在这里想跟大家讨论一下民族灭绝的可能性. 西方跟东方对于民族的观念非常的不同, 东方讲究大统一, 而西方就讲究民族的特显性, 就算把你统治了也只是统治这里的人与土地, 文化风俗习惯等就跟你划清界线. 恰恰因为这个关系所以现在欧洲各国的民族都很能突出他们的特征出来, 甚至好象苏格兰这种被统治了两百多年的地区到了现在还要闹独立.
反观天朝, 大统一一直是国家跟民众的思想核心, 所以宏观历史就算被外族入侵天朝版图依然是越打越大, 到了近代才因为各种原因有所缩小而已. 不象欧洲那样合合分分两千多年, 就连罗马这样的大国也一样对外来民族无可奈何最后被灭亡. 虽然这种大同意思想对于国家是好不过对于民族来说却是灾难. 作为一个完整的民族语言, 文字, 风俗习惯三者缺一不可, 但现在天朝的事实是汉人占了95%左右的数量, 其它民族不穿上自己的民族服装你还真以为他们是汉人. 语言文字就不说了, 上段时间还看过报道说现在的满族会说满语的人基本都是六七十岁的人, 搞到中央要专门成立机构来保护. 才一百年不够就发展到这样的地步, 你说再过一百年还会有"满族"存在吗?欢迎拍砖
别把用汉字写的书就当一回事！ 蒙古对中原文明的大屠杀怎么回事？五胡乱中华是怎么回事？ “双足羊”又是怎么回事？ 这些是证据确凿的屠杀！所谓的美好的连续5000年文明发展史，是我等炎黄子孙不承认的。
风无韵@2007-12-06 20:31
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最初由 xxoxxo 发布
+4 所以才觉得老把注意力放在过去没意义, 老是在这方面发展等你回过头来就发现原来别人已经超越你太多太多了.
在这里想跟大家讨论一下民族灭绝的可能性. 西方跟东方对于民族的观念非常的不同, 东方讲究大统一, 而西方就讲究民族的特显性, 就算把你统治了也只是统治这里的人与土地, 文化风俗习惯等就跟你划清界线. 恰恰因为这个关系所以现在欧洲各国的民族都很能突出他们的特征出来, 甚至好象苏格兰这种被统治了两百多年的地区到了现在还要闹独立.
反观天朝, 大统一一直是国家跟民众的思想核心, 所以宏观历史就算被外族入侵天朝版图依然是越打越大, 到了近代才因为各种原因有所缩小而已. 不象欧洲那样合合分分两千多年, 就连罗马这样的大国也一样对外来民族无可奈何最后被灭亡. 虽然这种大同意思想对于国家是好不过对于民族来说却是灾难. 作为一个完整的民族语言, 文字, 风俗习惯三者缺一不可, 但现在天朝的事实是汉人占了95%左右的数量, 其它民族不穿上自己的民族服装你还真以为他们是汉人. 语言文字就不说了, 上段时间还看过报道说现在的满族会说满语的人基本都是六七十岁的人, 搞到中央要专门成立机构来保护. 才一百年不够就发展到这样的地步, 你说再过一百年还会有"满族"存在吗?欢迎拍砖
但麻烦不要跟我拿某段历史来做文章, 因为欧洲的历史其实也是非常的长所以我只看广义而不看狭义. 另外美国比较过瘾, 他们不喊民族不过老喊着"AMERICAN PEOPLE", 查查单词就能发现"国家""民族"这两个词都能用"NATION"来表达, 从中就能看出西方观念中国家与民族的观念跟天朝是非常的不同了.
PS:再回复下前面的朋友, 第一就是几千E美金的赔款在现在你还以为真的很多?给个人的话是天文数字不过一分给13E人的话才几百块美金一个人, 还不够去两次夜总会. 另外人家会不会给你也是问题. 还有屠杀的利用有很多种, 一为震撼对方, 从而打消对方的反抗念头. 二为劳军, 三才是报复性的屠. 对于蒙古会不会屠我只知道蒙古千里远征从来不用担心后勤问题, 莫非他们的补给是用飞机运过去的?另外屠杀在近代的作用我反而觉得越发明显, 那些恐怖组织只抓了堆人拍点割头片散发出去地球人的反战声音就立刻宏起, 能说这样的效果还不明显?
其实我不太想拿UC来说事。
如果有天地球圈文化真的发展到地球据主人与宇宙居住人的主要矛盾那么所谓国家和民族矛盾、国家与民族那时候....也许仅仅是肤色、文明、文化差异的区别。更甚至，如果哪天我们的世界发展到了地球人与外星人之间的主要矛盾，那么现在的....
所以有些事...
xxoxxo@2007-12-06 20:36
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最初由 smartrei 发布
别把用汉字写的书就当一回事！ 蒙古对中原文明的大屠杀怎么回事？五胡乱中华是怎么回事？ “双足羊”又是怎么回事？ 这些是证据确凿的屠杀！所谓的美好的连续5000年文明发展史，是我等炎黄子孙不承认的。
什么嘛~~这么激动, 麻烦看看我前面的回贴在说吧. 前面我说鬼子的屠杀比起天朝上下5K年的简直是9牛一毛, 我们的祖先老早就把这个发展到战略的程度上, 只不过近代因为各种的关系所以没落了而已.
PS:又一个回帖不看帖的人.
风无韵@2007-12-06 20:37
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最初由 xxoxxo 发布
动物间强者跟弱者还有种"共生"的关系, 要不就解释不了为什么狮子会张着大口让小鸟叼去牙缝的残渣而不是把小鸟吞进肚子里. 麻烦多看看记录片吧, 伟人说的东西不是完全正确的, 年年被推翻的论证不是少数.
哎..............................把上面某楼我的话重复一边
人类是社会性动物，练你都知道普通动物都有维系在本性之外的和谐共生关系的存在，那么...我们人类是高等智能动物，朋友！
再复制一段，哎
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很多理论如果理解透了完全可以脱离其原来领域，我从不把什么什么硬往什么上套，活学活用灵活理解拓展思考而已。
这个世上很多所谓”真实“与”本质“不是可以随便拿到文明的台前和BBS上来据字讨论的，您知道么？
朋友，我拿某种理论来用首先是理解并转换为自己的东西了，我认为她是正确的，给它赋予了自己的理解和灵魂，成年人了，不是老师教什么就是什么的小朋友，谢谢！
还是上免某楼强调的那话：XDJM们讨论问题切忌片面片取，全面理解分析问题才是正道，否则吧人话曲解然后加点毛病用来反问是在是很没营养很无聊很没意思....
WARAKIA@2007-12-06 20:39
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最初由 风无韵 发布
我看得很清楚，可以把这话原样送还么？
请问您理解自己所说的"本质"么？
很多理论如果理解透了完全可以脱离其原来领域，我从不把什么什么硬往什么上套，活学活用灵活理解拓展思考而已。
这个世上很多所谓”真实“与”本质“不是可以随便拿到文明的台前和BBS上来据字讨论的，您知道么？
阁下的社会学是不是零蛋？
xxoxxo@2007-12-06 20:41
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最初由 风无韵 发布
其实我不太想拿UC来说事。
如果有天地球圈文化真的发展到地球据主人与宇宙居住人的主要矛盾那么所谓国家和民族矛盾、国家与民族那时候....也许仅仅是肤色、文明、文化差异的区别。更甚至，如果哪天我们的世界发展到了地球人与外星人之间的主要矛盾，那么现在的....
所以有些事...
未来的矛盾我想更应该说是群体与群体的矛盾, 因为随着科技的进步移民会越来越频繁. 君不见现在美国大片老喊着OOXX美国人民. 唯一能解释的是美国是个移民大国, 随便抓个人出来问他祖宗三代是那里来的他也不一定能说出来, 惟有大喊国家口号才能有滢蓄力, 照现在来看他们也做到了这一点.
风无韵@2007-12-06 20:45
回上面的某人，同样的话重复多遍就没意思了，对于有些具有选择性理解障碍的人说太多了是在毫无疑义，暂且逃离此贴。
PS：动物的本能是在弱点遭到威胁时做出攻击性行为，不过人类在这方面显然要更强大些，因为他们具有无比强大的选择性无视能力
xxoxxo@2007-12-06 20:45
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最初由 风无韵 发布
哎..............................把上面某楼我的话重复一边
人类是社会性动物，练你都知道普通动物都有维系在本性之外的和谐共生关系的存在，那么...我们人类是高等智能动物，朋友！
再复制一段，哎
朋友，我拿某种理论来用首先是理解并转换为自己的东西了，我认为她是正确的，给它赋予了自己的理解和灵魂，成年人了，不是老师教什么就是什么的小朋友，谢谢！
还是上免某楼强调的那话：XDJM们讨论问题切忌片面片取，全面理解分析问题才是正道，否则吧人话曲解然后加点毛病用来反问是在是很没营养很无聊很没意思....
那你帮我的话送给说那段话的人吧:D 本人是很反感拿着某知名人事的语录来忽晃别人的人. 因此, 不是某人说的话就是对的, 而还要理解这件事本身的合理性跟存在性. 君不见很多非常搞笑的事情确确实实的存在着?
smartrei@2007-12-06 20:47
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最初由 xxoxxo 发布
什么嘛~~这么激动, 麻烦看看我前面的回贴在说吧. 前面我说鬼子的屠杀比起天朝上下5K年的简直是9牛一毛, 我们的祖先老早就把这个发展到战略的程度上, 只不过近代因为各种的关系所以没落了而已.
PS:又一个回帖不看帖的人.
你说的是另外的一个观点而已 我只针对我所引的 。至于 我们的老祖先。。。 对不起 民族的概念是很狭隘的
delta@2007-12-06 20:49
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最初由 xxoxxo 发布
作为一个完整的民族语言, 文字, 风俗习惯三者缺一不可, 但现在天朝的事实是汉人占了95%左右的数量, 其它民族不穿上自己的民族服装你还真以为他们是汉人. 语言文字就不说了, 上段时间还看过报道说现在的满族会说满语的人基本都是六七十岁的人, 搞到中央要专门成立机构来保护. 才一百年不够就发展到这样的地步, 你说再过一百年还会有"满族"存在吗?欢迎拍砖
这不一定是汉族的问题，他们自己都已经保不住文化了……
欧洲也不是没有文化灭绝过
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最初由 xxoxxo 发布
另外屠杀在近代的作用我反而觉得越发明显, 那些恐怖组织只抓了堆人拍点割头片散发出去地球人的反战声音就立刻宏起, 能说这样的效果还不明显?
仅对于反“屠杀人的那一方”
xxoxxo@2007-12-06 20:53
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最初由 smartrei 发布
你说的是另外的一个观点而已 我只针对我所引的 。至于 我们的老祖先。。。 对不起 民族的概念是很狭隘的
我语文很烂, 理解不到大人说的"所引"是指那部分. 还有我什么时候歌颂了美好的上下5K年?请指出. 另外"我们的老祖先"一定是要代表某个民族?连当今天朝我在喊"我们都是炎黄的子孙". 你的眼光真狭隘
PS:麻烦那里有问题就直接拿出来说, 老是说XX主义好我那知道你想说的是什么好?我是粗人是男人就把JJ亮出来吧.
霸王哆啦@2007-12-06 20:54
拜托，大一统国家观是结果不是原因，入侵中国的异民族没办法把眼界打开到超越中国文明的程度，他们找不到更好的办法在这里生活。
huzihaidao@2007-12-06 20:54
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最初由 xxoxxo 发布
+4 所以才觉得老把注意力放在过去没意义, 老是在这方面发展等你回过头来就发现原来别人已经超越你太多太多了.
在这里想跟大家讨论一下民族灭绝的可能性. 西方跟东方对于民族的观念非常的不同, 东方讲究大统一, 而西方就讲究民族的特显性, 就算把你统治了也只是统治这里的人与土地, 文化风俗习惯等就跟你划清界线. 恰恰因为这个关系所以现在欧洲各国的民族都很能突出他们的特征出来, 甚至好象苏格兰这种被统治了两百多年的地区到了现在还要闹独立.
反观天朝, 大统一一直是国家跟民众的思想核心, 所以宏观历史就算被外族入侵天朝版图依然是越打越大, 到了近代才因为各种原因有所缩小而已. 不象欧洲那样合合分分两千多年, 就连罗马这样的大国也一样对外来民族无可奈何最后被灭亡. 虽然这种大同意思想对于国家是好不过对于民族来说却是灾难. 作为一个完整的民族语言, 文字, 风俗习惯三者缺一不可, 但现在天朝的事实是汉人占了95%左右的数量, 其它民族不穿上自己的民族服装你还真以为他们是汉人. 语言文字就不说了, 上段时间还看过报道说现在的满族会说满语的人基本都是六七十岁的人, 搞到中央要专门成立机构来保护. 才一百年不够就发展到这样的地步, 你说再过一百年还会有"满族"存在吗?欢迎拍砖
但麻烦不要跟我拿某段历史来做文章, 因为欧洲的历史其实也是非常的长所以我只看广义而不看狭义. 另外美国比较过瘾, 他们不喊民族不过老喊着"AMERICAN PEOPLE", 查查单词就能发现"国家""民族"这两个词都能用"NATION"来表达, 从中就能看出西方观念中国家与民族的观念跟天朝是非常的不同了.
PS:再回复下前面的朋友, 第一就是几千E美金的赔款在现在你还以为真的很多?给个人的话是天文数字不过一分给13E人的话才几百块美金一个人, 还不够去两次夜总会. 另外人家会不会给你也是问题. 还有屠杀的利用有很多种, 一为震撼对方, 从而打消对方的反抗念头. 二为劳军, 三才是报复性的屠. 对于蒙古会不会屠我只知道蒙古千里远征从来不用担心后勤问题, 莫非他们的补给是用飞机运过去的?另外屠杀在近代的作用我反而觉得越发明显, 那些恐怖组织只抓了堆人拍点割头片散发出去地球人的反战声音就立刻宏起, 能说这样的效果还不明显?
你也不要走火入魔,没人只把注意力放在过去,但是过去不看不行,不要把你我放在未来世纪,人只活在有限的时空下,象你这样的历史是由后人评说的,但是不要妄想你我活在未来世纪,而用他的标准来衡量现在的人,不要逃避我们现在的责任,你逃避了能得到些东西,但是将失去更多东西.
huzihaidao@2007-12-06 20:58
xxoxxo,我问你,战后比较犹太人对纳粹的态度,中国人对日本人算不算只把注意力放在过去?
xxoxxo@2007-12-06 20:59
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最初由 delta 发布
这不一定是汉族的问题，他们自己都已经保不住文化了……
欧洲也不是没有文化灭绝过
仅对于反“屠杀人的那一方”
文化保护不是某些人想要保护就能保护的, 拿汉族出来说你能说汉族有什么它的民族特征吗?
另外如果说"仅对于反“屠杀人的那一方”"的话那就解释不了为什么那些国家是选择撤军而不是更狠命的打下去了.
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