『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[Fate zero 09]主と従者

cicihlb@2011-12-02 08:39

其实看看这些故事就在想:
对男人而言,和权势财富比起来是不是难得一见的绝世佳人更有吸引力啊?
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hoh@2011-12-02 11:47

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引用第307楼游戏无用于2011-12-01 22:32发表的 回 305楼(维C) 的帖子 :
这话说的,好歹芬恩也是一团之长,这婚事也是皇帝钦点的,请帖也发了酒也喝了,结果公主二话不说和手下一个骑士跑了,他对外老脸往哪里搁?对内和皇帝怎么解释?

说起来芬恩已经够仁慈的了,看看阿瑟,格尼薇儿和兰斯洛特还没干出啥呢,就要烧死格尼薇儿。


其实真没啥可以和皇帝解释的。毕竟跑的是皇帝自己的女儿,而且貌似骑士团是独立于皇权外的,没事还跟皇帝收收保护费啥的(貌似皇帝嫁女儿也是为了讨好芬恩)。

最后骑士团还真跟皇帝决裂了,不过那已经是下一任皇帝的事情了(芬恩貌似相当长寿,本身就比老皇帝年长,但老皇帝挂了他还在,而且还刚刚地)。具体是小皇帝的不俏儿子把人老爸弄死了,只好把女儿嫁过去和解。本来是件好事,偏偏芬恩的骑士团要在这桩婚事上收保护费。

问题是小皇帝没有挂掉的老皇帝好说话(而且估计看芬恩追自己的姐姐/妹妹那么多年,最后还阴死了姐/妹夫早就看芬恩不爽了),于是和骑士团刀兵相见。最后的结果是骑士团被砍剩下20个人,其中包括芬恩的儿子(芬恩的孙子,为了救迪鲁木多胆敢威胁爷爷的奥斯卡在和小皇帝单挑并杀了后者以后伤重不愈而死)。芬恩自己一说死于这场战争中,一说之前就死了。
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hoh@2011-12-02 12:00

其实这故事还有一个更早的和枪兵哥无关的版本。说得是格兰妮娅其实嫁给了芬恩(她给芬恩出个难题,说解决了就嫁给他。本想让芬恩知难而退,不想芬恩手下有个能人把难题解了),但是婚姻很不愉快,于是最后和芬恩闹离婚。据说那书后面还附有一达离婚法律文件。

顺带说说芬恩的第二任老婆。当年芬恩打猎抓到头鹿,但是他的猎犬不让他杀这头鹿。芬恩把鹿带回帐篷,没想到这鹿变身成了一位仙女。原来仙女中了魔法被变成鹿,芬恩的帐篷有屏蔽魔法的功效,所以她才能变回来,但她出不了帐篷。仙女和芬恩就好上了,甚至怀了孩子。有一天坏人把仙女骗出了帐篷,芬恩着急地去找却怎么也找不到仙女,只找到了孩子。这个男孩儿最后成了云游歌手,芬恩的故事就是由他讲述的。而芬恩那个很有出息的孙子奥斯卡也是这个儿子生的。
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置鮎みなも@2011-12-02 12:46

引用
引用第317楼hoh于2011-12-02 12:00发表的  :
其实这故事还有一个更早的和枪兵哥无关的版本。说得是格兰妮娅其实嫁给了芬恩(她给芬恩出个难题,说解决了就嫁给他。本想让芬恩知难而退,不想芬恩手下有个能人把难题解了),但是婚姻很不愉快,于是最后和芬恩闹离婚。据说那书后面还附有一达离婚法律文件。

顺带说说芬恩的第二任老婆。当年芬恩打猎抓到头鹿,但是他的猎犬不让他杀这头鹿。芬恩把鹿带回帐篷,没想到这鹿变身成了一位仙女。原来仙女中了魔法被变成鹿,芬恩的帐篷有屏蔽魔法的功效,所以她才能变回来,但她出不了帐篷。仙女和芬恩就好上了,甚至怀了孩子。有一天坏人把仙女骗出了帐篷,芬恩着急地去找却怎么也找不到仙女,只找到了孩子。这个男孩儿最后成了云游歌手,芬恩的故事就是由他讲述的。而芬恩那个很有出息的孙子奥斯卡也是这个儿子生的。

这个儿子就是奥西恩
在当地的语言里,奥西恩是小鹿的意思=_______,=
所以我“脑补”公主先看上奥西恩。
虽然迪卢木多有光辉的美貌,但他爹是个凡人(Wiki上那个说他父亲是死神的纯属名字形态相似的误解,没有其他传说提及他有神性血统),而且还是个出了名的刺头,刺头到被骑士团轰了出去
大概是因为被轰出去了之后薪水没保证,才把儿子送去祭司那里抚养=_______,= 至于他娘,还跟安格斯的管事长生了一个孩子,这才有后来跟迪卢木多同母异父的“魔猪”
但奥西恩不同,爹是骑士团的团长,完美的英雄,娘是仙女,根正苗红,怎么也比家庭复杂的迪卢木多更合公主的口味呀=__________,=
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找路的人@2011-12-02 14:29

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引用第304楼维C于2011-12-01 21:33发表的  :

什么叫把英雄迪碌亩多的不幸硬掰成幸运?什么叫苦涩脑补成甜蜜?你脑补的吧?脑补别人的想法你也适可而止一些
就是因为十六年之中彼此的不离不弃和公主一直相伴所以他们的爱情才让人觉得值得敬佩.
我之所以叫他英雄,就是被他的胸襟所感动.不因芬恩憎恨自己和因公主的爱情而多舛的遭遇而反而憎恨他们,
迪碌亩多何错之有?错在把所有的错都看成命运的玩笑而一己承担那种痛苦和苦涩么?
你这种人真是奇怪,一面理解切斯的中二救世主精神,一面理解芬恩所谓被背叛的愤怒就是不去理解英雄的担当和公主的被逼无奈.你能说你没问题?
正常情况下?我不觉得被逼婚是什么正常情况.
跟着迪碌亩多被追杀只是一种叙述方式而已,又没说因为迪碌亩多公主遭到追杀,你已经狗急跳墙的来抠人字眼了么哇咔咔~笑死我也~
很遗憾我看到的连文X的一根毛都没有提到,还承认?你之前还说成功的结果不能用来抹杀不光明的过去,现在却说承认就是极限,自抽嘴巴的很HIGH啊你
哈~至于你说的那个雨生龙之介就是在纯抬杠了,不过我还是回复你下,如果他是个有被杀觉悟的人,我当然也会敬佩他,但如果他是个很怕死的货,那抱歉,他那不叫觉悟只是纯变态的傻逼而已~
别再用你狭隘的观点去替迪碌亩多鸣不平了,人家的胸襟可没你这么窄



脑补别人的想法?你才真的是在脑补吧……
我说迪鲁木多要认为自己的选择完全没错,那他参加哪门子的圣杯战争呀
公主只要逃婚,就一定被追杀,她跟不跟迪鲁木多和这事有一毛钱关系?
顺便,你稍微学点逻辑学行不?承认错误和赎罪的极限到底是什么关系你明白了没有?
迪鲁木多的确是英雄,我也完全理解他的但当,但他这一切和公主有啥关系?你可别说这是公主帮他成就的英雄事迹哟,除了公主,芬恩可也是帮他成就了很多英雄事迹呀,你咋不帮芬恩一块洗白?
甘地是谁你知道吧,他宽容了很多陷害他的人,相信他也一定能宽容最后刺杀他的那个家伙,就像迪鲁木多宽容公主和芬恩对他犯下的错误一样。但刺杀甘地的刺客能因此脱罪?
宽容当然是值得赞美的美德,但以血还血以牙还牙的理念也一样正确
至于切嗣,我从来不认为他中二,光是他愿意为其他人去自我牺牲这一点就够伟大了
最后问一句,我要是拿出关于承认文X错误的文章出来,你打算怎么办吧


引用

找路的人@2011-12-02 14:31

geis有代价又怎么了?
你先捅自己一刀,再捅别人一刀
这也是代价呀,就是不知道法官会不会给你免罪呀……
引用

找路的人@2011-12-02 14:34

引用
引用第308楼xboxzxpx于2011-12-01 23:33发表的  :


结合当时的法律枪兵这对真的倒是烧死都是轻的,而且是无法反驳的


所以说吧,如果芬恩下的追杀令是针对迪鲁木多的,那到确实是可以理解
但这家伙从一开始那个有欺骗嫌疑的求婚,再到后来雇外人来追杀,最后还玩阴的,这一堆事情中就没几件做得地道的
所以连着追杀令一块被黑这也怪不得别人……
引用

维C@2011-12-02 15:01

引用
引用第320楼找路的人于2011-12-02 14:31发表的  :
geis有代价又怎么了?
你先捅自己一刀,再捅别人一刀
这也是代价呀,就是不知道法官会不会给你免罪呀……

有代价就表示有相应的觉悟,懂不?
坚持十六年也一直坚持着和迪卢木多继续流亡的日子了,就冲这点那公主就挺坚强了
引用
引用第319楼找路的人于2011-12-02 14:29发表的  :

脑补别人的想法?你才真的是在脑补吧……
我说迪鲁木多要认为自己的选择完全没错,那他参加哪门子的圣杯战争呀
公主只要逃婚,就一定被追杀,她跟不跟迪鲁木多和这事有一毛钱关系?
顺便,你稍微学点逻辑学行不?承认错误和赎罪的极限到底是什么关系你明白了没有?
迪鲁木多的确是英雄,我也完全理解他的但当,但他这一切和公主有啥关系?你可别说这是公主帮他成就的英雄事迹哟,除了公主,芬恩可也是帮他成就了很多英雄事迹呀,你咋不帮芬恩一块洗白?
甘地是谁你知道吧,他宽容了很多陷害他的人,相信他也一定能宽容最后刺杀他的那个家伙,就像迪鲁木多宽容公主和芬恩对他犯下的错误一样。但刺杀甘地的刺客能因此脱罪?
宽容当然是值得赞美的美德,但以血还血以牙还牙的理念也一样正确
至于切嗣,我从来不认为他中二,光是他愿意为其他人去自我牺牲这一点就够伟大了
最后问一句,我要是拿出关于承认文X错误的文章出来,你打算怎么办吧




我已经说了,我之所以称迪卢木多为英雄,完全是因为他提起芬恩和公主的事情不怨恨不怪罪的态度,被人家那种器量和胸襟所感动。你连我的话都不认真看,还在那里哔叽理解什么英雄的担当?你理解人家什么担当了?还我逻辑有问题。你没毛病吧- -
至于那文章,你要贴就贴,不过估计会被河蟹。我还是那句话,我从头到尾也没见人家对这个有认错,我只知道我现在想搜篇反应文X时期的电影都很难找到。
还洗白芬恩?我看你已经差不多到极限了,抬杠抬的我都觉得无聊到家了。。懒得理你了

===============
承认错误和赎罪的极限到底是什么关系你明白了没有?
===============
这句话我没看懂,谁来解释下?
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维C@2011-12-02 15:02

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引用第321楼找路的人于2011-12-02 14:34发表的  :


所以说吧,如果芬恩下的追杀令是针对迪鲁木多的,那到确实是可以理解
但这家伙从一开始那个有欺骗嫌疑的求婚,再到后来雇外人来追杀,最后还玩阴的,这一堆事情中就没几件做得地道的
所以连着追杀令一块被黑这也怪不得别人……

所以说,你要我洗白芬恩什么?我对他这种心胸狭隘的货真是没什么好洗白的兴趣(摊手
引用

置鮎みなも@2011-12-02 17:04

引用
引用第322楼维C于2011-12-02 15:01发表的  :

有代价就表示有相应的觉悟,懂不?
坚持十六年也一直坚持着和迪卢木多继续流亡的日子了,就冲这点那公主就挺坚强了

我本打算就此潜了,不参加论战了
活生生被你这几句逼着笑出声来
自己有相应的觉悟?身为公主就早该有政治婚姻的觉悟,把人坑了回头洗白的时候来说觉悟了
既然有觉悟就不该连累他人
坚持16年?笑死我了,别搞错了,不是迪卢木多主动带着公主逃婚,是公主非要迪卢木多跟她逃婚
以当时芬恩的权力和地位,再加上追杀的强度,你以为公主不跟着迪卢木多能跟着谁?
也就迪卢木多能打败追杀的大军,不跟着他,公主不出半日就该被抓回去了
要是16年中,公主肯回头,搞不好迪卢木多的结局还没那么惨也不一定
要给公主洗白,说她被时事所逼,逼不得已拉了能抗衡芬恩追杀大军的迪卢木多下水还比较靠谱
坚强?坚强她妹啊!



引用

真·蒹葭公子@2011-12-02 17:33

引用
引用第321楼找路的人于2011-12-02 14:34发表的  :


所以说吧,如果芬恩下的追杀令是针对迪鲁木多的,那到确实是可以理解
但这家伙从一开始那个有欺骗嫌疑的求婚,再到后来雇外人来追杀,最后还玩阴的,这一堆事情中就没几件做得地道的
所以连着追杀令一块被黑这也怪不得别人……


有没有破骗婚这谁也不知道,只有进行教师的奥芬王子跟老国王知道……
至于雇外人追杀可以理解,迪卢木多好友那么多,让自己人追杀指不定半路放跑了……
不过最后玩阴的真是洗不了地了,一世英名就这么毁了……
引用

维C@2011-12-02 19:47

引用
引用第324楼置鮎みなも于2011-12-02 17:04发表的  :

我本打算就此潜了,不参加论战了
活生生被你这几句逼着笑出声来
自己有相应的觉悟?身为公主就早该有政治婚姻的觉悟,把人坑了回头洗白的时候来说觉悟了
既然有觉悟就不该连累他人
坚持16年?笑死我了,别搞错了,不是迪卢木多主动带着公主逃婚,是公主非要迪卢木多跟她逃婚
以当时芬恩的权力和地位,再加上追杀的强度,你以为公主不跟着迪卢木多能跟着谁?
也就迪卢木多能打败追杀的大军,不跟着他,公主不出半日就该被抓回去了
要是16年中,公主肯回头,搞不好迪卢木多的结局还没那么惨也不一定
要给公主洗白,说她被时事所逼,逼不得已拉了能抗衡芬恩追杀大军的迪卢木多下水还比较靠谱
坚强?坚强她妹啊!





"身为公主就要有政治婚姻的觉悟"这句话对我的震撼无疑不低于那句"身为美女就要有被强奸的觉悟"一样,太他妈的扯淡了
以芬恩的权利和地位,再加上追杀的力度,公主如果是个市侩狠毒又没觉悟的女人她就不会走逃婚这条路
以一个逃婚的小姑娘的智商我不认为她可以预见未来迪碌亩多一定每次都会获胜让他们顺利逃亡.
坚持了十六年颠沛流离的生活,一般人估计早扛不住了投降回去重新求芬恩原谅了何必坚持那么久.
所以说公主还是个坚强的女性的.很好很强大,很美很坚强.当然,我虽然一直都赞扬公主的不羁和勇敢,可我也没否认公主她有女人任性的一面,我只是在强调人和人看事情的角度不同理解也不同
可你一上来就婊子人尽可夫又什么真爱脑补党的咄咄逼人,可笑的是你才对
引用

维C@2011-12-02 20:01

亚瑟那事我百度了下,感觉他生气也不是不能理解,都说兰斯洛特和格尼薇儿没什么,其实还是有什么的吧,在森林里幽会被抓个正着啊.精神出轨和肉体出轨我觉得在我看来一样都是出轨了,而且还是自己最信任的人,这愤怒会加倍
我是亚瑟王我也会烧了她
不过格尼薇儿作为个女人来说真是活够本了,羡慕嫉妒恨- -
引用

找路的人@2011-12-02 20:04

引用
引用第322楼维C于2011-12-02 15:01发表的  :

有代价就表示有相应的觉悟,懂不?
坚持十六年也一直坚持着和迪卢木多继续流亡的日子了,就冲这点那公主就挺坚强了

我已经说了,我之所以称迪卢木多为英雄,完全是因为他提起芬恩和公主的事情不怨恨不怪罪的态度,被人家那种器量和胸襟所感动。你连我的话都不认真看,还在那里哔叽理解什么英雄的担当?你理解人家什么担当了?还我逻辑有问题。你没毛病吧- -
至于那文章,你要贴就贴,不过估计会被河蟹。我还是那句话,我从头到尾也没见人家对这个有认错,我只知道我现在想搜篇反应文X时期的电影都很难找到。
还洗白芬恩?我看你已经差不多到极限了,抬杠抬的我都觉得无聊到家了。。懒得理你了

===============
承认错误和赎罪的极限到底是什么关系你明白了没有?
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这句话我没看懂,谁来解释下?


你到底想扯啥?迪鲁木多的英雄行为和公主有啥关系?迪鲁木多英雄了,公主就洗白了?
文章呀,你不是说看不到么?来赌点啥吧
和谐的问题你不用担心,都是公开出版物
引用

找路的人@2011-12-02 20:09

引用
引用第325楼真·蒹葭公子于2011-12-02 17:33发表的  :


有没有破骗婚这谁也不知道,只有进行教师的奥芬王子跟老国王知道……
至于雇外人追杀可以理解,迪卢木多好友那么多,让自己人追杀指不定半路放跑了……
不过最后玩阴的真是洗不了地了,一世英名就这么毁了……


追杀这事吧,有一点别忘了,芬恩他自己也是高手
他自己不去,却派手下去执行这种他们既不愿意,也很难做到且风险极大的任务,这哪里正义了?
金刚狼喷万磁王那句话在理“你TM要是够正义,自己上呀”
至于雇佣外人,军事上是合理,就像毛子把车臣匪徒直接从直升机上扔下来一样合理,不但效果好,效率也高
但这事怎么看都不像是英雄该干的……
引用

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