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newfaceryo@2006-08-13 12:35
我就看到某"成熟"的成年人在大肆宣扬自己的现实观和人生观啊..
其实楼主的想法我还是很赞成的.不过妄图用一己的人生观便要抹杀别人的观那就只好囧了.没个人对人生目的有自己的看法,以你自己的想法能说明什么.
据我所之.这里既有楼主这种立志要做为什么"中层的传递"的强者.也同样有宣称"永远17岁""不想长大"的强者.凭什么就把现实什么的当作每个人的行为标准.
妄图几十版贴子就妄图改变别人的人生观.真当这里是三流的动漫么?[/han]
想法现实什么的.在作品中真的有这么重要吗?如果没记错.楼主是萌凉宫的吧.
就准你萌凉宫这种少根筋的小女孩.就不准y子们控士郎这种少根筋的热血少年吗?这才是真正的双重标准口牙..:D
如果为了正义而努力的少年算是脑袋进了点水的话.那找出外星人,未来人,宇宙人这种理想才是真正的口胡啊.
是不是也可以说.凉宫这种毫无实绩就盛气凌人的小女孩算什么.药师寺凉子那种凭一己之力掌握日本政坛的女人不是更了不起了.那么.凉宫这书就根本不要看了呀.
根据经验,女孩比女人萌的多了去了.那么你又凭什么说那个"男人"比"男孩"的想法要更了不起呢?因为你自己是所谓的男人吗?
别自己为是了.觉悟吧.怪叔叔.:D
时间的守护者@2006-08-13 13:43
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最初由 MajorJacket 发布
原来说一个人的心态、处世没什么了不起，就是指责了么，
这楼里没见人因为他的共性而否认他，互喷不计，
是你，为了抬高共性，用士郎的个性来反衬，用了目光狭隘就是证据，这楼才长了这么高。
能拼死去做什么事，可以为了高尚缥缈的目的，也可以为了守护自己身边的微小幸福，
能证明的是本人的觉悟，不是心态的高下。
你要推崇白皇的心态、处世，这没什么，
我喜欢随大流追凉宫追fate，谁能说我的不是？
你要说白皇的境界比士郎高了XX个层次，我说这是在口胡，
反过来也是。
反衬手法本来就是这么用的,何况这不是单纯的价值观的问题.主要在于士郎挂羊头卖狗肉，说什么“大家的幸福”，结果其实只是为了“周围人的幸福”。
牌坊不是这么立的。
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最初由 幽远 发布
要是玩"要是没有..."白皇就是个TMD什么都不是的考古学者.哪轮得到他来操纵人民玩战争游戏.
不过有一点你是对的,正义不是随随便便就能理解的,当然包括你.所以你指责别人的正义是空想不是双重标准又是什么?
考古学者好歹比逃学的高中生强多了。
正义不是理解不理解的问题，而是没有统一标准。士郎的理想之所以是空想就在于想把主观的正义客观化。
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最初由 newfaceryo 发布
我就看到某"成熟"的成年人在大肆宣扬自己的现实观和人生观啊..
其实楼主的想法我还是很赞成的.不过妄图用一己的人生观便要抹杀别人的观那就只好囧了.没个人对人生目的有自己的看法,以你自己的想法能说明什么.
据我所之.这里既有楼主这种立志要做为什么"中层的传递"的强者.也同样有宣称"永远17岁""不想长大"的强者.凭什么就把现实什么的当作每个人的行为标准.
妄图几十版贴子就妄图改变别人的人生观.真当这里是三流的动漫么?[/han]
想法现实什么的.在作品中真的有这么重要吗?如果没记错.楼主是萌凉宫的吧.
就准你萌凉宫这种少根筋的小女孩.就不准y子们控士郎这种少根筋的热血少年吗?这才是真正的双重标准口牙..:D
如果为了正义而努力的少年算是脑袋进了点水的话.那找出外星人,未来人,宇宙人这种理想才是真正的口胡啊.
是不是也可以说.凉宫这种毫无实绩就盛气凌人的小女孩算什么.药师寺凉子那种凭一己之力掌握日本政坛的女人不是更了不起了.那么.凉宫这书就根本不要看了呀.
根据经验,女孩比女人萌的多了去了.那么你又凭什么说那个"男人"比"男孩"的想法要更了不起呢?因为你自己是所谓的男人吗?
别自己为是了.觉悟吧.怪叔叔.:D
虽说用自己的人生观去压别人的确很蛮横，不过比起士郎我的这种行为还比较符合现实。说服不了别人没关系，重要的是战的快感和征服的体验:o
凉宫……凉宫……
呀呀，拿女生当挡箭牌的家伙都是四流的呀！！！
时间的守护者@2006-08-13 13:52
另外，我想重申下论点免得偏题。
不去讨论正义、理想、空想什么的，我想说的是，哈克奥罗是男人，而士郎和Archer是男孩。
下面这个例子对比得很明显。
在HF线里，士郎喜欢樱是肯定的，一开始就喜欢了。但是，为什么在知道这个的情况下，要通过一系列的反省、思索和痛苦的抉择最终才决定成为樱的守护者？
很简单，因为樱的作为与他的正义是相悖的，所以接受樱就等于否定了自己原先的正义，也就等于否定了自己。
所以才需要痛苦的思考，以从内心最深处创建并建立一个新的正义标准——“一个人的正义”，这样才能在肯定自己的同时，去抱樱。
而在传颂里，哈克奥罗无疑也是喜欢库娅的。
从某种程度来看，库娅实际上罪孽比樱要大，因为不存在肉体上迫不得已的成分，算是自己理智地决定发动战争。
虽然我说哈克奥罗是个没有理想的男人，但是，广泛意义上的正义当然也是他的原则。因此，接受库娅无疑也是否定了他的原则。
可是和士郎不同，哈克奥罗可以毫不犹豫地去接受坐在杀人机器里的库娅，但却不需要重新建立自己的正义观。
为什么？
因为对于他来说，肯定自己的并不是那种正义观，他和士郎不一样，他不需要通过确定“我是在做正义的事”，或者“我是在做让大家幸福的事”这种信念来肯定自己。
他曾经做过的一切本身就是最好的证明，而且他周围的人也都完全明白，喜欢罪人并不代表否定正义。
这就是男孩和男人的区别。
一无所有的男孩把一切寄托在理想上，而男人不需要。
这也是我一开始就阐述的主题，希望你们明白。
mc-sid@2006-08-13 13:55
CN是男孩～非CN是男人～这就是区别～漂走
漫画烂人@2006-08-13 14:07
大家還未戰完? OTL........
爆了機出來看貼並留名..........
MajorJacket@2006-08-13 14:08
其实已经战完了
接下来没什么好说的了
魚腸劍@2006-08-13 14:21
为了全体的福祉不现实，所以才退而求其次的追求个人的幸福啊，你个中年人小时候就没想过拯救全人类吗？
男孩和男人的区别是有没有理想？难道说有幼稚的理想的是男孩，立足现实的就是男人，这是以偏盖全。成为男人的条件是责任和担当，不光承担自己的个人职责，还要挑起他人和社会的重担，这才是男人。HF线中的士郎到底是男人还是男孩，相信大家会有自己的判断，你个中年人除了年纪大点有啥jjww的资格啊哈哈哈哈！
信念是否坚定不是判断成熟的标志，如果说缺乏信念就代表成熟的话，这样的成熟无助于人类整体的幸福和个体的满足。时间你这个腐朽堕落的中年人就别推销你那套享乐主义人生观了，在泡泡狗这萌片满天有feel最高的地方即便能找到不少人认同又如何？你想得到的人是永远也得不到得呀啊哈哈哈哈！
时间啊，你废话再多也没用啊，改变不了幽幽子的后宫稳步扩大将你远远甩开的事实啊，你就认命吧啊哈哈哈哈！
云起龙骧@2006-08-13 14:37
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最初由 魚腸劍 发布
时间啊，你废话再多也没用啊，改变不了幽幽子的后宫稳步扩大将你远远甩开的事实啊，你就认命吧啊哈哈哈哈！
幽远@2006-08-13 14:40
话说你到现在还没搞清一点:就算你赢了又如何?谁说男人一定比男孩好呢?男人还是不如男孩吃香 XD
没理想的人本身就没有那个立场去嘲笑有理想又肯为之燃烧自己全部生命的人.哪怕那个理想有多么不切实际.你最多只能在他那个理想的正确性上JJYY.
实话实说吧时间.其实你就是那野宫看士郎这个真山不爽呀 XD
ricerocket@2006-08-13 14:42
其实打一开始就没什莫好战的，lz讲一堆也不过就想把自己的价值观强加于人，跟某纳X党之某希X勒说什莫白人是善，黑人是恶，犹太人都该死唯一的差别就是讲话时有没有枪罢了。大家听他口气不爽才回两句开开心。
话说全世界是不是男人的标准只有一个啊，想当基拉吗？[/TX]
魚腸劍@2006-08-13 14:55
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最初由 ricerocket 发布
其实打一开始就没什莫好战的，lz讲一堆也不过就想把自己的价值观强加于人，跟某纳X党之某希X勒说什莫白人是善，黑人是恶，犹太人都该死唯一的差别就是讲话时有没有枪罢了。大家听他口气不爽才回两句开开心。
话说全世界是不是男人的标准只有一个啊，想当基拉吗？[/TX]
不不不，时间不是那种要强奸人价值观的人，他的目的不在于此。
yyyy@2006-08-13 14:57
哈克奥罗好像是龙？还是兽？没有游戏不知道的说。55555
code@2006-08-13 15:11
其实我个人觉得更应该从游戏的受众群体去分析主角的性格等东西。毕竟FATE是以18+的青年人为主要消费者的商品，这个青春热血的年龄段的孩子们并不大会有成年人瞻前顾后的思考方式，他们更直接也更单纯，我想让他们接受一个能给予他们共鸣的角色肯定比让他们接受一个物质化的以利为先的世界观要更容易。
反正总的来说，在商业化运作之下，才产生了美国佬的个人英雄主义与儒家传统的杀身成仁舍身取义杂交之后，生下的那一大票忧郁的、深沉的、内涵的、孤僻的...拯救世界的变态们。
反正就是讲述一个男孩如何一手泡马子，一手开车子，一脚揣翻BOSS，一屁股坐上他留下的位置的故事。
其实这故事里的男人和男孩根本没有什么区别，区别只是在玩家自己而已。玩家是男孩，那么故事的主角就青涩阳光，玩家是男人，那么故事的主角就深沉浪荡。
因为意淫不需要理由，男孩和男人的意淫也没有本质区别。
seedees48@2006-08-13 15:18
LZ是在顺应PPG内涵帖趋势而已
大家要原谅他
wu0213@2006-08-13 15:28
有人会在30岁时说：我20岁那时，居然相信那XXX的正义，也有人会在那时
说：虽然我20岁时幼稚，但是毕竟那还是我的成长经历。也有人在20多时，就
有了别人30岁才能达到的想法，总的来说，一句话：在年轻时，你不左倾，说
明你性格有问题，到了60岁，你还左倾，说明你脑子有问题。现在的争吵，只
不过是20岁和30岁来争夺高尚，主流的定义权而已。反过来说，20岁的也会有
30岁的时候，而30岁也曾经20岁过。只是立场不同而已
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