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黑龙@2005-07-31 20:24

貌似当年爆炸的时候大部分平民都已经转移了吧........
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christina_wei@2005-07-31 21:49

某废鸟只是一个自私、偏激的臭小孩而已。他在这种环境下长大，没有一定程度的心理变态才是不可能的吧？

为什么废鸟不和他的疯女朋友一起去死？殉情，多有意思啊，还一了百了

居然胆敢对Athrun那种态度？废鸟你算哪根葱？

Athrun也是笨蛋，那种人，有什么好理的？让他自生自灭就好了嘛。不如省一口气暖暖肚子比较有意义
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Agustou@2005-08-01 00:48

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最初由 wohappy 发布

请这位看看，ME反驳的是什么！ME有说仅仅在调查吗？AA出动的最初理由是什么？是介入战争？还是为了削人棍？


最初理由？
是为了不被追杀？
那老老实实躲在海底不行么？需要参战么？
或者是自己把自己当成正义使者，为了为何世界的和平，爱和正义？
还是真的把自己当成神仙，要去审判世人？

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最初由 wohappy 发布

ME很奇怪，为什么批判S的帖子总是会被人专到对其他角色的批判上难道鸟必须要通过否定他人才能获得存在价值？可悲！


我倒觉得这贴子里几个支持鸟的比那些之后对角色谩骂的人有素质多了
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Agustou@2005-08-01 00:51

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最初由 X-20A 发布



这样子就好像父母被坏人打倒在地了,还抽了儿子一嘴巴扬长而去,儿子不去打坏人,反而过去踹父母2脚,恶狠恨的说:TMD,都怪你们没用,害我丢脸了!!
呵呵 感觉真中听 说到偶心里去了


乱讲

明明就是本来父母可以没事，不过偏要不知死活的去和坏人讨价还价来占点好处
而且还要满口的正义，自由之类的大义名分，结果引火烧身
连累自己的孩子受伤，可做父母的过了几年仍然不接受教训
引得那个孩子发怒了
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DARTH VARDER@2005-08-01 01:33

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最初由 Agustou 发布


最初理由？
是为了不被追杀？
那老老实实躲在海底不行么？需要参战么？
或者是自己把自己当成正义使者，为了为何世界的和平，爱和正义？
还是真的把自己当成神仙，要去审判世人？



我倒觉得这贴子里几个支持鸟的比那些之后对角色谩骂的人有素质多了

近朱者赤，近墨者黑。
SD可以再多加一句：近K者「對」.
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Re: 个人对鸟的一点小见

Agustou@2005-08-01 01:35

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最初由 nick9990 发布
我不知道一个国家坚持自己的理念有什么错？如果一个国家连自己的理念都不坚持的话，这个国家就真的没有存在的意义了！不管是对是错，一个国家都必须坚持自己的理念，因为选择那些领导人的是民众，别以为民众没有任何责任！
我个人不是鸟饭也不是鸡饭，所以谈不上什么喜欢不喜欢，我个人比较喜欢那种有牺牲精神的人，例如穆！！


所谓的坚持国家的理念，说穿了就是政客为了自己的政治利益和偏执，让平民为了理念去送死吧？
另外，既然选择那些领导人的是民众，民众也有责任，那现在S也应该有权利和义务去把这错误的领导人比如猫王赶下台吧？那不是应该支持的么？

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最初由 nick9990 发布

再来说说我不喜欢鸟的地方！我个人认为他憎恨OBR完全没理由！难道就因为OBR没有保护好他的家庭，如果说OBR没有尽到保护他家人的责任，那他是不是也应该反省一下，他有没有责任呢？也许鸟饭会说，他没有力量，何错之有？就好像考试考的不好一样，难道怪出题的老师没有告诉他答案，不怪自己复习的不好，学习的不精？不觉的很荒谬吗？如果OBR没有去抵抗联邦的话，鸟还有理由去迁怒OBR，但是OBR有在作，只是作的不够，因为他的力量就是如此了！自己没有能力保护好他的家人，是不是应该先自责一下呢，其实写到这里，我想大家应该明白了，其实鸟是在逃避责任，把罪孽转移了，因为他没有勇气面对自己的无能，所以他必须找一个憎恨的对象，因为只有这样他才能活下去的理由：报仇！从头到尾，鸟都没有自我反省，因为他怕承担那一个他无法承受的罪责！虽然不能说OBR在这个事件上没有错，有责任，但不是主要责任，毕竟保护市民是国家的责任，他必须要有这个义务！


如果要说责任，那奥布政府起码要负99％的责任
反正我不觉得一个十多岁的孩子需要为这件事负多大的责任……

一帮子正规军和政府官员在国家被灭了之后还要指责一个十岁出头的小孩无能，没有能保护国家……
这种场面想想都让人觉得可笑，如果真有当兵的，当官的人做这种事情，也太无耻了吧？

另外，你的例子很不恰当，奥布被灭完全是老哈自找的，如果不是这样，奥布完全可能没事
S恨的不是奥布的实力不强，而是恨奥布明明没什么本事，还要去引火烧身

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最初由 nick9990 发布

虽然不能说OBR在这个事件上没有错，有责任，但不是主要责任，毕竟保护市民是国家的责任，他必须要有这个义务！


政府的主要责任不是保护人民？
搞笑了一点吧？
人民有保护国家的责任，国家更有保护人民的义务！
何况S还是未成年人……

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最初由 nick9990 发布

所以鸟才会那么渴望力量，因为这个是他为自己找的一个理由，生存的理由，没有这个理由的话，我想，鸟已经自杀了，家人已经都死了，自己活着还有什么意义！所以他才会那么想保护SMM，因为只有那样他才会觉得自己有生存的意义，他就有如找到一个救命稻草一般！他和鸡是一样的，都想保护某些东西，不过两者是有区别的，鸟是为了自己有活着的意义而去选择保护，是一种自私的保护，他其实最想保护的是自己，鸡则是想保护，不是为了自己，而是为了别人！他不能承认鸡的能力，因为他要寻求最大的力量，能保护一切的力量，所以，他嫉恨鸡主要原因不是因为鸡杀了SMM，是因为他嫉妒，他对力量的已经升华到一个病态的高度，他渴求力量，因为他害怕他无能的那一幕再度的重演，他那颗已经封闭的心不容许再度有那种悲伤的经历！他的妒忌还体现在他看狼的事情上，他那种自大的心态，让他眼里容不下任何一个比他强大的人！他只有面对能力比自己低的人才有那种所谓温柔的态度，面对比他强的，他总是一种敌视的态度！
对狼如此，对鸡亦如此，如果雷比他的能力强的话，或者说雷比他更被E长看重的话，我敢说，他一定会敌视雷的，这个，我个人觉得这个可能是他被洗白的导火索，比如说偷听到雷和E长的谈话，E长说他更重视雷，故他认为他的力量没有被正视，这点而言，是鸟最不能忍受的，因为只有无能者才会被忽视，而他是最讨厌被人认为是无能的，不是吗？


S很病态的追求力量么？在动画里完全看不出来……
SMM那段，再好好去看看吧

另外，狼自从后宫之后，只是一个高级杂兵而已，S根本不需要去嫉妒他什么
他恨的是狼吃里扒外，加入了zaft还要和AA藕断丝连……

另外，你说S会因为力量原因敌视雷，老实说，根本不能想象会发生这样的事情……
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Agustou@2005-08-01 01:53

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最初由 扎夫特军整备师 发布
飞鸟只是现实社会极端个人利己主义的缩影

使一己之利成为最高利益,使私己成为一切的参考点,使个人的需求成为万事的最终理由.

这一点在其面对杀死成千上万平民的屠妇丝黛时的不作为以及基拉为民除害后飞鸟对基拉极度仇恨中得到充分体现

至于这种思想是好是坏,就凭自己的道德心来判断吧,呵呵

还有最不可思议的是,飞鸟在家人被杀后不去憎恨ZAFT,反而恨自己的祖国ORB,如果是恨自己的祖国的软弱的话那更应该帮助ORB强大起来啊,这样子就好像父母被坏人打倒在地了,还抽了儿子一嘴巴扬长而去,儿子不去打坏人,反而过去踹父母2脚,恶狠恨的说:TMD,都怪你们没用,害我丢脸了!!

个人感觉飞鸟是这个作品中刻画的最血淋淋的一个角色,把生活在一个自私的时代某些青年的特点很好的展现出来,估计也是对现实日本社会的一种发泄


拜托，SMM是被人利用的，仅仅只能算是一件身不由己的武器而已，K杀她叫为民除害？
那为什么面具穆可以整天舒舒服服的再床上吃了睡，睡了吃，连军事法庭都不用上？
k神干嘛不去为民除害？
凭你的道德心来判断吧……

另外，S家人被杀关zaft什么事啊？
现在突然想到，很多人不会是像这位一样，以为S的父母死在zaft手上，才讨厌S的吧？
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DARTH VARDER@2005-08-01 01:58

L︰“因為奧布是強國，它的力量，理念都很強。但那在迪蘭達爾議長的如意算盤面前，只不過是障礙。”
老虎︰“他的如意算盤是什麼？”
L︰“還不完全清楚，但似乎逐漸顯露原形了。”

奧布是強國?笑 不愧是歌女。

奧布自由出入歷史
１　後宮王的紅衣在ＳＥＥＤ１中曾出入奧布一次
２　奧布淪陷時地連正式入奧布一次
３　Destiny中暗殺部隊又入奧布一次
４　白痴王女婚禮上ＡＡ又出奧布一次
５　柏林戰後，ＡＡ入奧布一次
６　發射神人上天，神人出奧布一次
７　接吉普列爾入奧布，大天使號眾人對此一無所知
以上，除了Ｆ曾在婚禮上廣為人識．所有事都瞞過強國奧布軍方的雪亮眼睛
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HTdragon@2005-08-01 02:47

支持楼主~
最鄙视真飞鸟~- -!~
看动画吗~有喜欢的就有讨厌的
全凭个人的理解与爱好`
没什么好争的~HOHO~
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三巨頭@2005-08-01 05:13

這一話唯一給我的啟示...........
就是ED時的填色比賽作品.........
其實SEED D是給8~12歲的小朋友看的.........
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popnrg1209@2005-08-01 07:27

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最初由 X-20A 发布


先反驳你说的话 我并不喜欢炸自己的同胞 但是如果真正战争中我的亲人被误伤了那么我也不会憎恨那些人 有一点必须明白 个人的利益远远比不上国家

至于Lacus Clyne 你说的话我也认同
我看Seed娱乐,Sunrise做动画赚钱,电视台要广告费,这是真理
我也很赞成你的说法 本来就是这样
但是从动漫内容里讲 我认同奥布和AA他们我认为真理站在他们一方


抱歉，看到这句实在笑到不行

你也说是如果，那我问你，如果！是说如果！一个疯子借着战争之名跑出疯人院把你一家杀剩你一个，你能不恨，这样你还不恨的话那我再加一个，疯子说？：“打仗了，美国打伊拉克了！”战争之名若如此，你不恨那些人的话你这人也白当了

GSD的世界里谈真理？POP这里.......林子还真是大啊
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popnrg1209@2005-08-01 07:32

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最初由 Agustou 发布


拜托，SMM是被人利用的，仅仅只能算是一件身不由己的武器而已，K杀她叫为民除害？
那为什么面具穆可以整天舒舒服服的再床上吃了睡，睡了吃，连军事法庭都不用上？
k神干嘛不去为民除害？
凭你的道德心来判断吧……

另外，S家人被杀关zaft什么事啊？
现在突然想到，很多人不会是像这位一样，以为S的父母死在zaft手上，才讨厌S的吧？


个人觉得象这样说大家会比较好理解：一把手枪，人民警察拿来打死了恐怖分子，人民日报会将其喻为正义之剑，同样的这把手枪，不幸恐怖分子手里打死了人们认为的好人，人民日报将其喻为邪恶化身，群众的眼睛才是雪亮的！！
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Tim634@2005-08-01 08:37

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最初由 三巨頭 发布

根據日本，国民党，美國的理論．抗日時的共党的確是反政府的恐怖分子

现在恐怖分子的定义是扩大化了啊,都是老美干的好事,要说起来,老美跟现在的ZAFT还真有点象了,不就是想灭谁就栽顶帽子上去,一个叫"恐怖分子",一个叫"LOGOS"而已.那时候的共党怎么说也得上升到"反政府武装"的程度啊,有那么大规模那么明目张胆的"恐怖分子"么??
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Tim634@2005-08-01 08:41

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最初由 Agustou 发布


拜托，SMM是被人利用的，仅仅只能算是一件身不由己的武器而已，K杀她叫为民除害？
那为什么面具穆可以整天舒舒服服的再床上吃了睡，睡了吃，连军事法庭都不用上？
k神干嘛不去为民除害？
凭你的道德心来判断吧……

另外，S家人被杀关zaft什么事啊？
现在突然想到，很多人不会是像这位一样，以为S的父母死在zaft手上，才讨厌S的吧？

现实就是残忍的,要么SMM就作为战争武器活下去,那么随便被谁杀了都没什么好说的,如果定义其为"人",那就要为滥杀付出代价,也就是说对SMM而言,没有安稳的活下去的可能,只能说她的存在就是错误的
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谜一样的水母殿@2005-08-01 09:11

SMM不是被Kira杀死的
注意落水的姿态，明显死人下了水是会浮起来的，因为死人的重量比活人要轻，而SMM下水是沉下去的，说明什么，说明她当时还活着，或许只是失去意识了，鸟亲手把她淹死了

SMM是兵器也好是人类也好，她杀了人，就该为自己所杀的人付出代价。至于尼奥，既然同样为吉普利尔的棋子，他至少没像SMM那样乱杀一通吧，而且他是失去了过去记忆的人，也可以算是机器了，K比较幼稚的一点就是只杀战斗中的和主导战斗的人，尼奥两者都算不上，所以K不会杀他

至于鸟，家人死了，的确可以成为年轻冲动的借口，但既然经过军校的训练，身为ZAFT红衣精英，做事就应该有红衣精英的样子，至少在作战时应该沉着冷静。比如海涅，对战争的思考是很透彻的，是军人就不可避免的上场作战，不杀人就会被杀，这样的思考后，他也不过是用电热鞭把SMM打入海中，并没有杀了她，因为他知道互相杀戮带来的只能是进一步的仇恨。反观鸟，因为杀了部分所谓不正义之人而获得了赞誉，于是就开始膨胀的自我满足的虚荣心，先是杀了救命恩人，这里姑且不论他在机体里看不看的见特达戈，至少漂流到AA的众人他是看的到的吧，对于一艘没有任何作战能力的舰艇，还要加以赶尽杀绝，这已经不是杀红了眼所能解释的了。还有，在看到Destroy破坏城市时的景象，便冲上去像以往一样，而一旦见到驾驶室里的SMM，马上就停了手，这算什么？他能那么远距离的见到SMM，马上就开始内心交战，而对阿斯兰则丝毫没有任何余地的痛下杀手，SMM的屠杀平民在他眼中就是被利用，而阿斯兰只是不满议长的所为在他眼中就是错误重大，有这么不懂事的小孩，我倒是第一次见。

鸟16岁了吧，该是领身份证的年纪了，阿斯兰16岁时已经能领导一支部队了，鸟呢？
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