『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]其实间桐慎二也 ..

wingsinsky@2006-06-17 01:15

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最初由 lucyelfenlied 发布


悲剧就是原来"不坏"的东西，不完全是因为自己的问题，最后变"坏"了。

人性本善，你赞不赞同？算不算"不坏"？
慎二变渣二，你觉得"坏'了没？。

最后这算不算悲剧？

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最初由 wingsinsky 发布

作为一个小孩，慎二有着不变成人渣的可能性，但仅此而已，
你要说这是悲剧，那你就拿出在他的成长过程中，
“其他可能性都被抹杀了、变成人渣是唯一的可能”的证明来，

这一点上，至今为止，你还没有一个能让任一人赞同的论证。
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lucyelfenlied@2006-06-17 01:16

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最初由 trb315 发布


慎二在家里当然不会被灌输正确的观念，但学校会交给他正确地，他自己无法分辨抉择又能怪谁？
幼年期的道德启蒙有多重要？不觉得有啥重要的，小时候的事根本不记得了
我的三观都构筑与中学时期
慎二既然正常的上中学，那没理由不上幼儿园，那还不够早?


去上学。。。。
就当是普通家里的孩子，正常开始上学读书的年龄是多大？
幼年教育不重要？读幼儿园？
没有母爱，没有父爱，再去到那种地方受歧视才是最大的伤害。

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。
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鱼肠剑@2006-06-17 01:21

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最初由 lucyelfenlied 发布


说LANCER觉得有必要再理解一次因果逻辑。

我从未否认慎二最后 是成了"落井下石，欺软怕硬，狂妄自大，实际上却又懦弱而胆小，或者说又生活在自己的幻想中成天给自己催眠，但是遇到大危机时又马上现实的不得了"的人。
但这是他一生下来就会那样吗？
确实慎二是一种容易犯错误的性格。但最主要的诱因还是那样的环境所造成的吧？换句话说，如果当初投胎时，慎二踢了士朗一踢，让士朗降生到了间桐家，慎二被切嗣收养，那慎二还会不会变成恶人呢?最多只不过"欺软怕硬，狂妄自大，实际上却又懦弱而胆小，但是遇到大危机时又马上现实的不得了"的人了吧？生有这样个性的人有错吗？
说到底，大家所憎恨的是慎二性格中的邪恶属性吧？
那我说同情慎二还有必要区别是背景还是个性吗？这就是个人性本善还是人性本恶的问题了。

“因为自己不幸就要欺凌比自己更不幸的人，你们才是怪物！”
你不觉得你太片面了吗？最后lucy也变成怪物了不是吗？所以说是恶性循环。
我已经把一个月份的笑话看完了。
个性如何并不是讨厌的惟一理由，要说个性某狼的个性没好到哪里去，真正惹人讨厌的是慎二的行为，你会因为和某人个性不合就骂他是人渣吗？
而且生成这样个性的人就是他自己的错，别拿环境做理由了，每个人都要为自己的选择负责任，自己都没资格拿环境替自己开脱呢你倒好意思。
要我同情他，这压根不现实，我会同情一个明显的恶人，如果他在剧中多少能表现出某种人性的温暖的话，问题是慎二一点也没有这种表现，那么被日死活该。
至于悲剧，你挺会扯淡。慎二要是算悲剧，那农夫与狼也能算悲剧了，一条道走到黑的傻子是没资格谈悲剧，因为观众压根不会对这家伙移情。
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trb315@2006-06-17 01:23

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最初由 lucyelfenlied 发布


去上学。。。。
就当是普通家里的孩子，正常开始上学读书的年龄是多大？
幼年教育不重要？读幼儿园？
没有母爱，没有父爱，再去到那种地方受歧视才是最大的伤害。

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。


正常上学读书当然是7岁，很晚吗？
上学之前在家的那几年根本不足以决定一个人的思想，一个人三观的成形通常在中学
他在学校受歧视了？谁告诉你的

同感，我也无法说服你呀。。。
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lucyelfenlied@2006-06-17 01:23

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最初由 trb315 发布


人性本善，我不赞同，也有人性本恶的说法
慎二变渣二，当然他是坏了
算不算悲剧？不算，世上多个人渣算啥悲剧

PS：我回了N多帖都被无视了[/ku]


人性本善，我不完全同意。
但人性本恶绝对口胡。

不说了。是不是悲剧，值不值得同情。
看大家心里怎么怎么想了。就到这吧。
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鱼肠剑@2006-06-17 01:24

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最初由 lucyelfenlied 发布


悲剧就是原来"不坏"的东西，不完全是因为自己的问题，最后变"坏"了。

人性本善，你赞不赞同？算不算"不坏"？
慎二变渣二，你觉得"坏'了没？。

最后这算不算悲剧？
我笑喷了，辩论中会犯错误的情况也是有的，要么会搞不清楚事实要么在逻辑上陷入混乱，但能两个毛病都犯了的人确实不太多。
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lucyelfenlied@2006-06-17 01:31

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最初由 鱼肠剑 发布
我已经把一个月份的笑话看完了。
个性如何并不是讨厌的惟一理由，要说个性某狼的个性没好到哪里去，真正惹人讨厌的是慎二的行为，你会因为和某人个性不合就骂他是人渣吗？
而且生成这样个性的人就是他自己的错，别拿环境做理由了，每个人都要为自己的选择负责任，自己都没资格拿环境替自己开脱呢你倒好意思。
要我同情他，这压根不现实，我会同情一个明显的恶人，如果他在剧中多少能表现出某种人性的温暖的话，问题是慎二一点也没有这种表现，那么被日死活该。
至于悲剧，你挺会扯淡。慎二要是算悲剧，那农夫与狼也能算悲剧了，一条道走到黑的傻子是没资格谈悲剧，因为观众压根不会对这家伙移情。


讨厌归讨厌。憎恶归憎恶。
我只是觉得环境是创造错误的主因。性格会随环境的不同，反应也不同。
我说了，慎二是个容易犯错误的个性。
就这样。下了。
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lucyelfenlied@2006-06-17 01:34

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最初由 鱼肠剑 发布
我笑喷了，辩论中会犯错误的情况也是有的，要么会搞不清楚事实要么在逻辑上陷入混乱，但能两个毛病都犯了的人确实不太多。


座右铭∶泡网的最大乐趣是能够充分享受到来自他人的善意和恶意，特别是后者。
兴趣∶挖坑埋人、扣屎盆子、装疯卖傻、浑淆是非
战技∶坐山观虎斗、借剑杀人、引风吹火、站干岸儿、推倒油瓶不扶


原来如此。
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鱼肠剑@2006-06-17 01:52

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最初由 lucyelfenlied 发布
你的说的"小孩子"是正常教育下的吧，慎二根本就不可能会被灌输"正确的价值观"。

慎二被切嗣收养，被灌输正确的价值观，最多只不过"欺软怕硬，狂妄自大，实际上却又懦弱而胆小，但是遇到大危机时又马上现实的不得了"的人。

这就是"人性本恶"的问题了。

你已经很完美的论证了人性问题，恭喜恭喜。
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星空寂@2006-06-17 02:00

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最初由 lucyelfenlied 发布


去上学。。。。
就当是普通家里的孩子，正常开始上学读书的年龄是多大？
幼年教育不重要？读幼儿园？
没有母爱，没有父爱，再去到那种地方受歧视才是最大的伤害。

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。

你论战还想说服别人？……囧
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风之印@2006-06-17 02:11

荷兰赢了。LZ好强

S2很倒霉，所以是悲剧，OK。我明白了

一个人不用对自己的行为负责，要靠别人拯救

我想S2的悲剧主要是因为他不够坏
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dio799@2006-06-17 03:00

这帖真是超华丽的..........[/han]
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最初由 lucyelfenlied 发布

累了。没意思。
我是没办法说服你们的了。

我看了那么多论战...还没有看过哪场....有谁能说服谁的.....:o



一般是两种结果...

一种是论战的其中一方~自己退让一步....

另一种是论战的其中一方~被电到不敢回帖........

再不然~就是不了了之~双方不欢而散......


要说服对方这种结果?.....造梦看看遇不遇得到?...XD

至少我是没看过......:D


LZ继续加油...........[/TX]
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Rookierookie@2006-06-17 03:05

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最初由 dio799 发布
这帖真是超华丽的..........[/han]

我看了那么多论战...还没有看过哪场....有谁能说服谁的.....:o



一般是两种结果...

一种是论战的其中一方~自己退让一步....

另一种是论战的其中一方~被电到不敢回帖........

再不然~就是不了了之~双方不欢而散......


要说服对方这种结果?.....造梦看看遇不遇得到?...XD

至少我是没看过......:D


LZ继续加油...........[/TX]

看過是看過
不過只有在一方的客觀論據比起另一方有著壓倒性的優勢時, 而且敗方還要是吃得下失敗的類型
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dio799@2006-06-17 03:08

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最初由 Rookierookie 发布

看过是看过
不过只有在一方的客观论据比起另一方有着压倒性的优势时, 而且败方还要是吃得下失败的类型

要拉得下脸来发帖认错的....这人勇气也足了.......:D

我看过的这种情况~大都直接闪人....
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ANK@2006-06-17 03:11

LZ，你与支书并列为论坛两大护法了……
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