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crassulaceae@2007-10-25 19:35
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最初由 exs 发布
80年代国内也有不少关于超能力的话题吧 那时候的态度一定意义上是可以参考的
说白了 政府没有态度民间也不会太排斥 反而是羡慕 因为事实上缪的能力也是有却别的 这个大家都知道 但是具体到每个缪有什么能力 大家是不一定知道的 这样就变成个人感情因素和政府宣传因素的结果了
另外SD体制下公开上绝对的否定缪 都有那么多同情者 和摇摆的 更不要说政府作正面宣传的情况了 SD体制以后 现实中除非出现强力的极端反缪领袖 否则基本上就是恐怖主义小组织在排斥缪而已
AI不会暧昧 这是因素之一 他只摘掉0和1 所以不是无事这个子程序 而是在他看来子程序的这个信息反馈是数据错误 而被视为命令错误AI的反映看看自己的电脑就知道了 懂得电脑的人都知道这个道理的
这个人类模型还是向人类深层认识渗透的一种手段吧?
这句话是对的 但是我前面已经说了 这部分的工作全部是子程序在做 换句话说AI只是通过子程序获得信息 而不是把这个子程序作为范本来扩展自己能力
结果就是子程序工作不正常 AI就不能理解子程序所管理的数据
我把例子再举的具体一点。
如果一个缪在不被另一个普通人允许的情况下窥视他的内心,算不算是侵犯?或者完全制止这种能力?但缪已经习惯于这种交流了。
一切竞技比赛,要不要把缪和人类分开进行?如果不分开对普通人显然是不公平的,分开就等于承认人类是劣等种族。
缪的一些能力对普通人确实具有威胁性,这不是普通人之间活动能力甚至智商的差距。type blue甚至在宇宙的真空状态都可以生存。
当然随着人类缪化进程的推进,差距越来越少,这些问题都可以逐一解决。我的意思是在地球发展到的目前阶段,不采取一些措施把缪和人类完全混合在一起还是行不通。
在SD体制的压制下人类对缪的态度是完全否决的吧?[/han] 事实上我认为在SD体制进程中确实出现过极端反缪的领袖,也或者程序本身不完善。这个系统的首次出场形象就很霸道,强行让人放弃记忆,不过不管它为何走到今天这一步,它的弊端最终被否认了,这个体制的初衷并不是要最终地,完全否决缪的存在。
AI在工作原理上当然不会暧昧,它给人暧昧的感觉是因为它对数据的处理能力超过了人类的接受和想象。你的意思大概是老妈的程序本身设定了建立子程序的条件,基斯的诞生(或者子程序的运行)也是在达到某种条件下的命令执行。
而我倾向于建立这个子程序的能力是它在管理人类社会的过程中学来的。[/han]
另外UC当中当然有好作品,如果连一点突出的内容都没有那还看什么?但是要说到建立在SF理念上的东西就79有那么一点,续作基本上都是在这个框架之下讨论其它方面的问题(当然这不代表没内涵)。
我也觉得TA之后G如果能有CODE GEASS那种世界观的东西就会有很大突破了,不过CG里很多刻画人物的技巧,矛盾的设计说实话G多少作品都不如,所以并没有G作的感觉。SEED虽然很XX但给我的感觉就是G(别喷我)。
所以顶着GUNDAM的名义就是在束缚自己灵感的情况下试图挑战所有GFAN的忍耐力,不是特别有爱还是不要去做了吧……地球是不一样的,它不会无止尽地出续作(千万别被我说中[/KH] ),所以像楼主说的那样在结尾起码找到一个相对明确的解决问题的方式是顺理成章的。
门清@2007-10-25 19:41
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最初由 crassulaceae 发布
在SD体制的压制下人类对缪的态度是完全否决的吧?[/han] 事实上我认为在SD体制进程中确实出现过极端反缪的领袖,也或者程序本身不完善。这个系统的首次出场形象就很霸道,强行让人放弃记忆,不过不管它为何走到今天这一步,它的弊端最终被否认了,这个体制的初衷并不是要最终地,完全否决缪的存在。
AI在工作原理上当然不会暧昧,它给人暧昧的感觉是因为它对数据的处理能力超过了人类的接受和想象。你的意思大概是老妈的程序本身设定了建立子程序的条件,基斯的诞生(或者子程序的运行)也是在达到某种条件下的命令执行。
而我倾向于建立这个子程序的能力是它在管理人类社会的过程中学来的。[/han]
SD体制下也有搞叛乱的……为了使风木骑士团平时不至于闲死么||||||
SD本身代表的就是对人类社会的完全控制,而它也基本上做到了这一点,所以最后把选择权还给人类实在是很奇怪,非常奇怪,我到现在也不能理解。不过像原作一样给地球叔和地球上的全部人发便当也太草率,所以这部到底应该怎么结尾呢(1S
地球绝对不会出续作了,不过拜托一定要无止境的出青爷的周边啊XDDD
crassulaceae@2007-10-25 19:50
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最初由 门清 发布
+1,何况奔球的改编者们这么有爱……虽然是有偏爱-_,-
竹宫的漫画画风构图和分镜是很浪漫主义的,第一遍看原作看的我头疼||||||习惯了那画风之后就适应了。
感觉上原作的JOMY身上所体现的是那种奔放甚至是狂野的生命力(希洛耶也是,在KEITH视点部分的故事他可以说是JOMY的投影),整部作品是一种大行不顾细谨的感觉。
动画版就细腻了很多,虽然JOMY的存在感有所削弱,不过很多角色的形象都更加鲜明更加富有自我性(最典型的还是希洛耶……BLUE是“特别的”-_,-),更加像一个活生生的人而不是某种意识传承的载体……对于我这种配角控真是一大福音啊:o
小玛那是爱!是爱啊!!!(认真)
要是他真的只是为了活下去的话最后为什么要为了救基斯死掉[/han]别跟我提斯德哥尔摩综合症……
道德这玩意儿其实就是一个能被所有人所接受的使尽量多数人利益最大化的准则,也就是一个分蛋糕的问题,既然蛋糕已经摆在那里了,总会在尝试中找出合理的分配方式来的。
不过我还是不看好共存,至少不看好现在就共存,缪的能力太逆天,如果作者设定的两个种族有相互制约的平衡性的话共存还会容易些,现在缪的能力远远大于了身体残疾给予他们的制约,放到一起绝对会出问题。
呵呵,好像很多人对监督先生对王子的偏爱都很不满[/TX]
TV里的乔米确实是性格比较收敛,而我恰好不太喜欢某种野心勃勃的领袖,所以TV里布鲁和乔米的感觉刚刚好。狂野不羁的气质可能是被托尼完全传承了……
我说的马茨卡是说他在遇到基斯之前的生存方式。
另外关于菲西斯……这问题最好再明确一下……不过好像也没什么问题……
占卜能力不是赛恩能力,所以也不存在赐予不赐予的问题吧?BLUE死后她不能占卜,也许是伤心过度?[/KH]
基斯那种试管里诞生的苹果机都有防御读心的能力,菲西斯可以理解成具有特殊能力的人类,有一部分能力和缪重合。
门清@2007-10-25 20:01
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最初由 crassulaceae 发布
呵呵,好像很多人对监督先生对王子的偏爱都很不满[/TX]
TV里的乔米确实是性格比较收敛,而我恰好不太喜欢某种野心勃勃的领袖,所以TV里布鲁和乔米的感觉刚刚好。这一部分气质可能是被托尼完全传承了……
我说的马茨卡是说他在遇到基斯之前的生存方式。
没有不满啊,让TYPE BLUE来的更猛烈些吧!TAT
当初就是青爷的人设让我追这个片的:o
MACU不知道自己是怎么回事所以才那样子吧,他是很普通的缪,能力也不是特别突出(七夜体术OUT),身体和精神都比较脆弱,那种生存方式还是挺符合缪的特点的,如果没有撞到基斯这个枪口上应该可以顺利地过完三百多年的青春吧(啥
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另外关于菲西斯……这问题最好再明确一下……不过好像也没什么问题……
占卜能力不是赛恩能力,所以也不存在赐予不赐予的问题吧?BLUE死后她不能占卜,也许是伤心过度?
基斯那种试管里诞生的苹果机都有防御读心的能力,菲西斯可以理解成具有特殊能力的人类,有一部分能力和缪重合。
菲西斯明确地说过BLUE烧了她的牌之后占卜就不能用了(搞封建迷信的工具被没收了……)。
BLUE给她的是预见未来的能力。
其实给她留下一部分能力也没什么的,毕竟她是盲人,一点能力都没有的话不是连走路都不行了么= =。
crassulaceae@2007-10-25 20:31
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最初由 门清 发布
菲西斯明确地说过BLUE烧了她的牌之后占卜就不能用了(搞封建迷信的工具被没收了……)。
BLUE给她的是预见未来的能力。
其实给她留下一部分能力也没什么的,毕竟她是盲人,一点能力都没有的话不是连走路都不行了么= =。
BLUE怎么会有预言能力的?
她真的是盲人?[/KH]
aki55@2007-10-25 20:38
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最初由 crassulaceae 发布
呵呵,好像很多人对监督先生对王子的偏爱都很不满[/TX]
TV里的乔米确实是性格比较收敛,而我恰好不太喜欢某种野心勃勃的领袖,所以TV里布鲁和乔米的感觉刚刚好。狂野不羁的气质可能是被托尼完全传承了……
我说的马茨卡是说他在遇到基斯之前的生存方式。
对王子有偏爱我没意见,但别因此影响到整部动画就好了;监督曾说过他觉得漫画里blue死得太早,乔米其实还是需要慢慢成长并有人引导的,所以推迟blue的死期这我也不反感,但要适可而止,现在明显是做过头了
野心勃勃?这次用在地球甚是不恰当……乔米从未给人野心勃勃的形象,他的地位不是自己欲望抢来的,而且他一心带领缪只为了遵守和某人的约定,乔米可谓是最无欲的了,他的一生仿佛不是为自己而活,而是为缪而活的
与其说动画中乔米性格收敛,不如说在blue的光辉下,无法把他真正的一面及能力体现出来吧
就算是基斯也绝非野心勃勃,他一步步走上台不过是遵从mother的意思,即使他本人有那么点意思,但和我印象中的野心勃勃是有很大一段差距的
托尼的狂野不羁也就是小孩子不谙世事的体现罢了,自以为了不起,这就是为什么会因为自己拥有的强大力量而目中无人,像乔米和blue却不会……
玛茨卡也属于很特殊的一种人(累了,不说了)
总觉得地球里的人都看不厌啊~~
门清@2007-10-25 20:38
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最初由 crassulaceae 发布
BLUE怎么会有预言能力的?
她真的是盲人?[/KH]
爷是无所不能的(望天
PHYSIS确实是盲人(算命的都是瞎子么|||||||),动画里说的不是很清楚只说她是女性实验的样品
不过她睁不开眼睛的话那过分浓密的睫毛实在是减了不少萌度,适量就可以了啊。
嗯,刚才脑里瞬间闪过PHYSIS扎着陛下在ZERO里那样的短马尾穿着地球军制服的样子|||||||
aki55@2007-10-25 20:40
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最初由 crassulaceae 发布
BLUE怎么会有预言能力的?
她真的是盲人?[/KH]
blue是没有预言能力,只是他分力量给菲西斯后,菲西斯自身产生出的力量吧,就像你给人一些食材,会做出什么料理就是看那人了怎么做了
她的确是盲人
DaiZhenYe@2007-10-25 20:43
Blue爷便是什么都可以做到,恩,什么都可以:o :o
尤其是在有爱监督的领导下:D
门清@2007-10-25 20:49
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最初由 aki55 发布
对王子有偏爱我没意见,但别因此影响到整部动画就好了;监督曾说过他觉得漫画里blue死得太早,乔米其实还是需要慢慢成长并有人引导的,所以推迟blue的死期这我也不反感,但要适可而止,现在明显是做过头了
野心勃勃?这次用在地球甚是不恰当……乔米从未给人野心勃勃的形象,他的地位不是自己欲望抢来的,而且他一心带领缪只为了遵守和某人的约定,乔米可谓是最无欲的了,他的一生仿佛不是为自己而活,而是为缪而活的
与其说动画中乔米性格收敛,不如说在blue的光辉下,无法把他真正的一面及能力体现出来吧
就算是基斯也绝非野心勃勃,他一步步走上台不过是遵从mother的意思,即使他本人有那么点意思,但和我印象中的野心勃勃是有很大一段差距的
托尼的狂野不羁也就是小孩子不谙世事的体现罢了,自以为了不起,这就是为什么会因为自己拥有的强大力量而目中无人,像乔米和blue却不会……
玛茨卡也属于很特殊的一种人(累了,不说了)
总觉得地球里的人都看不厌啊~~
是被我误导了么[/KH] 我的本意是想表达“狂放不羁的生命力”这样。
动画里JOMY确实收敛很多,其实这个形象比起漫画来更加有领导人的样子,要求人一生都燃烧在热情四溢的状况不大现实,JOMY虽然是不老的缪,但是心理年龄也会增加的啊。
TONY除了小孩子不懂事以外还有作为一个强而有力的种族的天生的骄傲,漫画里这种感觉比较突出,所以我第一遍看的时候很讨厌TONY后来却慢慢萌上他了。
如果说漫画的重点是JOMY个人的成长,那动画就是属于一种群像式的推进,我倒觉得后者更有历史感呢,笑。
crassulaceae@2007-10-25 20:50
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最初由 aki55 发布
对王子有偏爱我没意见,但别因此影响到整部动画就好了;监督曾说过他觉得漫画里blue死得太早,乔米其实还是需要慢慢成长并有人引导的,所以推迟blue的死期这我也不反感,但要适可而止,现在明显是做过头了
野心勃勃?这次用在地球甚是不恰当……乔米从未给人野心勃勃的形象,他的地位不是自己欲望抢来的,而且他一心带领缪只为了遵守和某人的约定,乔米可谓是最无欲的了,他的一生仿佛不是为自己而活,而是为缪而活的
与其说动画中乔米性格收敛,不如说在blue的光辉下,无法把他真正的一面及能力体现出来吧
就算是基斯也绝非野心勃勃,他一步步走上台不过是遵从mother的意思,即使他本人有那么点意思,但和我印象中的野心勃勃是有很大一段差距的
托尼的狂野不羁也就是小孩子不谙世事的体现罢了,自以为了不起,这就是为什么会因为自己拥有的强大力量而目中无人,像乔米和blue却不会……
玛茨卡也属于很特殊的一种人(累了,不说了)
总觉得地球里的人都看不厌啊~~
爱么……爱是很难控制的口牙:D
就是因为TV里所有人都没有我不喜欢的气质,所以才让我非常有爱。第4话里布鲁为选了乔米的事向他道歉一开始觉得有点不自然,再回来看才知道意味深长。其实他度过的也许只是普通人2 /3左右的人生吧,但作为缪还是族长要比做一个普通人辛苦太多。
觉得对乔米和基斯这两个人,最后1话都是非常非常非常的关键,有些伏笔埋的比较险,不过还好最后都顺利翻身了。[/TX]
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最初由 门清 发布
爷是无所不能的(望天
PHYSIS确实是盲人(算命的都是瞎子么|||||||),动画里说的不是很清楚只说她是女性实验的样品
不过她睁不开眼睛的话那过分浓密的睫毛实在是减了不少萌度,适量就可以了啊。
那我也只好跟你一起望[/KH]
下面那个料理的比喻好像也比较恰当……
对我来说她不需要太萌,只要布鲁把他捧手心里,能证明他是个LOLI控就行了:D
所以她形象需要再LOLI化一点
门清@2007-10-25 20:57
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最初由 crassulaceae 发布
所以她形象需要再LOLI化一点
请不要忘记她已经六十多岁了[/KH]
aki55@2007-10-25 21:03
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最初由 门清 发布
是被我误导了么[/KH] 我的本意是想表达“狂放不羁的生命力”这样。
动画里JOMY确实收敛很多,其实这个形象比起漫画来更加有领导人的样子,要求人一生都燃烧在热情四溢的状况不大现实,JOMY虽然是不老的缪,但是心理年龄也会增加的啊。
TONY除了小孩子不懂事以外还有作为一个强而有力的种族的天生的骄傲,漫画里这种感觉比较突出,所以我第一遍看的时候很讨厌TONY后来却慢慢萌上他了。
如果说漫画的重点是JOMY个人的成长,那动画就是属于一种群像式的推进,我倒觉得后者更有历史感呢,笑。
= =哦…………既然误导了就将错就错?(殴)
漫画里的托尼明显比动画里狂妄不知N多倍,我一开始也喜欢不起来,但后面却觉得这孩子很可怜,渴望乔米的爱却到最后也不可得,相比之下动画里的托尼是最幸福的了(在某种意义上来说)
就像我一开始说过的,漫画更注重于描写个人,动画则注重于描写大场面,但因为时间限制的关系,在大场面上花太多时间 == 在个人描写上花的时间将被削减……嘛,只要地球能再多那么几集也许就能处理的更好了,不管怎么说,地球前几集都堪称经典,从纳斯卡开始有点不受控制了(笑)
aki55@2007-10-25 21:05
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最初由 门清 发布
请不要忘记她已经六十多岁了[/KH]
到最后该80多了,但不可否认动画里画得是成熟的女性|||||||漫画里比这个少女的多……
门清@2007-10-25 21:17
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最初由 aki55 发布
= =哦…………既然误导了就将错就错?(殴)
漫画里的托尼明显比动画里狂妄不知N多倍,我一开始也喜欢不起来,但后面却觉得这孩子很可怜,渴望乔米的爱却到最后也不可得,相比之下动画里的托尼是最幸福的了(在某种意义上来说)
就像我一开始说过的,漫画更注重于描写个人,动画则注重于描写大场面,但因为时间限制的关系,在大场面上花太多时间 == 在个人描写上花的时间将被削减……嘛,只要地球能再多那么几集也许就能处理的更好了,不管怎么说,地球前几集都堪称经典,从纳斯卡开始有点不受控制了(笑)
跟这个稍有不同……我的意思是说在角色上的笔墨分配的稍微平均了一些(爷OUT),重点不止停留在主角身上,但每个角色都是刻画鲜明的,所以说是群像。
其实我觉得单独来看每一话的剧情都处理的很好,纳斯卡之前改的不错,纳斯卡之后整个就很燃(从18一口气看到21话的时候真的很兴奋-_-),但连起来看总觉得什么地方有不协调感,而23和24话整个是在赶戏……
其实漫画版的TONY作为一个全新的种族完全有资格那么骄傲,毕竟他们是摆脱了前代一切羁绊的纯血种,远离人类和缪去开始属于自己的文明也不是不可以,最后却只为了JOMY一个人而留下来其实是很悲剧的事情= =。大概是因为动画版本身就是把他当作第三世代而非新的种族来塑造的缘故吧。
不过绿色斗篷+红发大嫌,这个配色真的不怎么好看……>"<
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最初由 aki55 发布
到最后该80多了,但不可否认动画里画得是成熟的女性|||||||漫画里比这个少女的多……
女神(?)性质的角色都是口红+暴露服装(?)么XD
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