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灰色空间@2005-12-01 17:11

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最初由 谜一样的水母殿 发布

那你说高达能够代替全人类的战争价值观么？能够代替全人类的战争法律规则么？如果你说能，那我没话讲。中日甲午海战里邓世昌老将军就驾驶着即将沉没的旗舰朝日本人的旗舰撞过去的，为什么历史书上说他是民族英雄呢？难道你想说中国编写历史教材的人都没有一点人道主义的常识？难道你想说甲午战争中攻击邓老将军的日本人就是人道的？


这个例子正好可以推翻你的一切理论，我可从没说过ＯＲＢ是不人道，是你说鸟不人道我才反驳你的，ＯＲＢ有自己的立场，ＺＡＦＴ有ＺＡＦＴ的立场，在ＯＲＢ看来大叔是壮烈，在ＺＡＦＴ看来鸟是拯救整条船的英雄，那为什么你偏要说鸟不人道呢

就好象邓世昌被中国人称为英雄，那被邓世昌撞沉的日本船上水手的亲人呢，难道也要推崇邓世昌是英雄吗，那鸟战后回到Ｍ号被大家热烈欢迎，还要替他申请星云勋章，难道你想说整个ＺＡＦＴ都不人道吗，同样，如果是日本撞过来，邓世昌把它击沉了，他一样还是英雄，会有人说他不人道吗
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violet117@2005-12-01 17:13

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最初由 谜一样的水母殿 发布

那你说高达能够代替全人类的战争价值观么？能够代替全人类的战争法律规则么？如果你说能，那我没话讲。中日甲午海战里邓世昌老将军就驾驶着即将沉没的旗舰朝日本人的旗舰撞过去的，为什么历史书上说他是民族英雄呢？难道你想说中国编写历史教材的人都没有一点人道主义的常识？难道你想说甲午战争中攻击邓老将军的日本人就是人道的？



阁下又在乱扯了....当年甲午战争和SD里的ORB和ZAFT开打,是同一性质的战争吗??如果不是,就不存在可比性.
就算抛开甲午战争的性质不说,当年交战中的邓世昌的军舰被日本人用鱼雷打沉了.偶们也没扯出个人道不人道的问题吧..
还有一点就是,我们说小鸟砍掉建御,没说小鸟这样做是人道的啊.只说小鸟做了应该做的,这样做是正确的.

不明白阁下扯出甲午战争有什么用意呢???
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goldensaint@2005-12-01 17:16

嘛，一下午的功夫这楼又高了不少。
稍稍翻了翻，某人的道德实在高尚啊，建御雷可能会撞上M，也可能不会撞上，原来小鸟应该优先考虑建御雷的安全啊，把希望寄托在撞不上的所谓概率上，OTL。
看来某人和K一样踏入圣人的领域了，我等还是膜拜好了。
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谜一样的水母殿@2005-12-01 17:18

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最初由 灰色空间 发布


这个例子正好可以推翻你的一切理论，我可从没说过ＯＲＢ是不人道，是你说鸟不人道我才反驳你的，ＯＲＢ有自己的立场，ＺＡＦＴ有ＺＡＦＴ的立场，在ＯＲＢ看来大叔是壮烈，在ＺＡＦＴ看来鸟是拯救整条船的英雄，那为什么你偏要说鸟不人道呢

就好象邓世昌被中国人称为英雄，那鸟战后回到Ｍ号被大家热烈欢迎，还要替他申请星云勋章，难道你想说整个ＺＡＦＴ都不人道吗

引用前面某位仁兄说过的话，战争是胜利者说话的地方。如果对于ORB的那位大叔而言鸟是胜者，所以鸟就人道的话，那同样的，在ZAFT和AA的战斗中AA是胜者，那么若是综合ZAFT之前的行为，说整个ZAFT不人道也是可以的。

另外，你说议长的宣布他国强制接受自己的DP计划，不接受的就用镇魂曲轰杀的行为就是人道了么？议长能不能代表PLANT和ZAFT？开战以来所有ZAFT的指挥及人事命令最终是汇集到他那里的，所以说他有资格代表ZAFT并不过分吧。既然ZAFT凭借自身意志宣布他国必须接受自己的DP计划，不接受就轰杀是不人道的，那之前为了实行DP计划所实施的所有战斗也可以说是不人道的。
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谜一样的水母殿@2005-12-01 17:20

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最初由 violet117 发布



阁下又在乱扯了....当年甲午战争和SD里的ORB和ZAFT开打,是同一性质的战争吗??如果不是,就不存在可比性.
就算抛开甲午战争的性质不说,当年交战中的邓世昌的军舰被日本人用鱼雷打沉了.偶们也没扯出个人道不人道的问题吧..
还有一点就是,我们说小鸟砍掉建御,没说小鸟这样做是人道的啊.只说小鸟做了应该做的,这样做是正确的.

不明白阁下扯出甲午战争有什么用意呢???

我有说他这样做不对么？在战场上任何判断都无法适用于绝对正确或绝对错误的原则。我只是说他不人道而已。正确和人道是两个概念这个你也承认的吧。既然我们的言论没有冲突性，我不明白你有什么地方可以反对我的。
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violet117@2005-12-01 17:21

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最初由 goldensaint 发布
嘛，一下午的功夫这楼又高了不少。
稍稍翻了翻，某人的道德实在高尚啊，建御雷可能会撞上M，也可能不会撞上，原来小鸟应该优先考虑建御雷的安全啊，把希望寄托在撞不上的所谓概率上，OTL。
看来某人和K一样踏入圣人的领域了，我等还是膜拜好了。


看来当时小鸟和M舰上的人真应该立该放下手中的工作盘腿坐下来口中不断地念念有词地念到:"阿弥驼佛,邪神弹开.....阿弥驼佛,邪神弹开..."之类的咒语,祈祷建御撞上来的前一秒会燃料用完停下来...OTL:p
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goldensaint@2005-12-01 17:25

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最初由 谜一样的水母殿 发布

引用前面某位仁兄说过的话，战争是胜利者说话的地方。如果对于ORB的那位大叔而言鸟是胜者，所以鸟就人道的话，那同样的，在ZAFT和AA的战斗中AA是胜者，那么若是综合ZAFT之前的行为，说整个ZAFT不人道也是可以的。

另外，你说议长的宣布他国强制接受自己的DP计划，不接受的就用镇魂曲轰杀的行为就是人道了么？议长能不能代表PLANT和ZAFT？开战以来所有ZAFT的指挥及人事命令最终是汇集到他那里的，所以说他有资格代表ZAFT并不过分吧。既然ZAFT凭借自身意志宣布他国必须接受自己的DP计划，不接受就轰杀是不人道的，那之前为了实行DP计划所实施的所有战斗也可以说是不人道的。

怎么又扯到DP计划去了。。。
引用“《SEED-D》脚本之一森田繁答关于DESTINY的20个疑问”：
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●“命运计划”是什么？

　　检验遗传因子就能知道一个人适合从事的职业和他的一切，决定职业时以检验结果为最优先的话，就不会产生不满和争执了。命运计画就是制造这种社会的计画。杜兰朵的真正期望，是以人们自动赞同的形式实施，而非从上而下强制。换句话说，就是以顺应民心的样子操纵社会。杜兰朵应该是从“SEED”时代就这样计划了。

ZAFT不过轰了仍是敌对的联合的残军，哪里称得上“ZAFT凭借自身意志宣布他国必须接受自己的DP计划，不接受就轰杀”？
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violet117@2005-12-01 17:25

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最初由 谜一样的水母殿 发布

我有说他这样做不对么？在战场上任何判断都无法适用于绝对正确或绝对错误的原则。我只是说他不人道而已。正确和人道是两个概念这个你也承认的吧。既然我们的言论没有冲突性，我不明白你有什么地方可以反对我的。


不人道?不见得吧.小鸟砍的只是一个妄图让建御撞上M舰的拒不投降的敌军统帅罢了.
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灰色空间@2005-12-01 17:26

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最初由 谜一样的水母殿 发布

引用前面某位仁兄说过的话，战争是胜利者说话的地方。如果对于ORB的那位大叔而言鸟是胜者，所以鸟就人道的话，那同样的，在ZAFT和AA的战斗中AA是胜者，那么若是综合ZAFT之前的行为，说整个ZAFT不人道也是可以的。

另外，你说议长的宣布他国强制接受自己的DP计划，不接受的就用镇魂曲轰杀的行为就是人道了么？议长能不能代表PLANT和ZAFT？开战以来所有ZAFT的指挥及人事命令最终是汇集到他那里的，所以说他有资格代表ZAFT并不过分吧。既然ZAFT凭借自身意志宣布他国必须接受自己的DP计划，不接受就轰杀是不人道的，那之前为了实行DP计划所实施的所有战斗也可以说是不人道的。


.....
你没看过森田繁的话吗，Ｅ长的ＤＰ计划并不是强迫执行的

另外，镇魂曲攻击的是地球军基地，不像某些不要脸的人妖就喜欢往住宅区打
一，是地球单方面向ＺＡＦＴ宣战，而且已经在全面溃败的情况下不投降
二，当着全地球人面继续执意要和ＺＡＦＴ作对
三，那个傻瓜总统在那个基地不断集合部队

ＺＡＦＴ攻击这样的基地有什么问题吗

所谓不人道，地球军投降了，希望停战，但是不愿意加入ＤＰ计划，那ＺＡＦＴ继续攻击，这叫不人道，ＯＫ？

就好象日本如果在美国扔了２颗原子弹后继续向外发表我们要打，我们要侵华，我们要战美，你看美国会不会继续扔
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谜一样的水母殿@2005-12-01 17:28

那你说如果K不去阻止议长，他的最后一发是往哪里打？当然是不接受DP计划的ORB。一边说FT脑子有问题，一边还对他的跟班所为他解释的自圆其说的说法深信不疑，你们这双重标准也未免太厉害了吧
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谜一样的水母殿@2005-12-01 17:29

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最初由 violet117 发布


不人道?不见得吧.小鸟砍的只是一个妄图让建御撞上M舰的拒不投降的敌军统帅罢了.

敌军统帅是尤拉·罗马，不是建御雷神上的特达戈上校
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goldensaint@2005-12-01 17:34

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最初由 谜一样的水母殿 发布
那你说如果K不去阻止议长，他的最后一发是往哪里打？当然是不接受DP计划的ORB。一边说FT脑子有问题，一边还对他的跟班所为他解释的自圆其说的说法深信不疑，你们这双重标准也未免太厉害了吧

往奥布打又如何？
是哪个国家公然出动庞大军事力量跑上宇宙来打ZAFT？（再次OTL卡第一话的某句话）
奥布最后的进攻根本就是赤裸裸的侵略。
在奥布尚未进攻之前就已经发布了不接受DP计划了吧？那时议长干嘛不直接轰奥布而轰联合残军？

再，把你那个有趣的“正当防卫”理论用来分析奥布的反应，如何？
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shinro@2005-12-01 17:37

又开始战了?.......端个板凳坐旁边看
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谜一样的水母殿@2005-12-01 17:39

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最初由 goldensaint 发布

往奥布打又如何？
是哪个国家公然出动庞大军事力量跑上宇宙来打ZAFT？（再次OTL卡第一话的某句话）
奥布最后的进攻根本就是赤裸裸的侵略。
在奥布尚未进攻之前就已经发布了不接受DP计划了吧？那时议长干嘛不直接轰奥布而轰联合残军？

不接受DP计划怎么了，难道是人就必须接受DP计划么？议长既然要让人自愿接受DP计划，对不接受DP计划的国家实施打击又算什么？这个和美国打伊拉克之前的战前宣言有什么区别？

那么再问一句，庞大的军事力量跑上宇宙来打的究竟是谁？是ZAFT么？那么宇宙就是ZAFT的领土么？连别人跑宇宙来进行军事演习就算是侵略了ZAFT的领土么？你凭什么说ZAFT是统治宇宙的？若ZAFT的领土不过是那些卫星而已的话，那我问你，那些庞大的军事力量有没有侵犯到卫星内部？有没有占领卫星或者损坏卫星？
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谜一样的水母殿@2005-12-01 17:40

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最初由 goldensaint 发布

再，把你那个有趣的“正当防卫”理论用来分析奥布的反应，如何？

那里所说的正当防卫理论并非我提出的，要是有异议可以去翻前面的帖子。

而且这是中华人民共和国的正当防卫理论，与国际法并不完全一致
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