『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>机动战士Gundam00第二季 ..
LY920@2009-09-27 21:21
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最初由 bastardzero 发布
機動戦士ガンダム00デ-タア- 本
有没有人知道这本有什么内容
発売日：9月29日
ガンダム00オフィシャルファイルにて独自取材した資料、設定を一挙公開！
さらにダブルオーグッズも網羅した、完全無欠の設定資料集
ソース：GジェネWARSに入っていた広告より
感觉是OFFICIAL FILE的再录版
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最初由 shinoen 发布
OOI的主角被李疯子上身了吗？
因为是同type
>>00第二季的剧情烂成那样还指望成功？
水黑和B社现在给我的感觉就是落井下石+病急乱投医
指望外传和小说的STAFF努力去补救太没责任心了
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最初由 阿五 发布
大约13厘米吧…
难道我喜欢的是那把大剑么（惊）
其实10月出的MG迷惘蓝也挺好看的，我果然是喜欢大剑这种装备么……
大剑大刀我就嘛嘛了...我喜欢 单/双刀or单/双剑系的
阿五@2009-09-27 21:47
港版HJ附送的套件就是双刀的…
我觉得挺好看（喂喂），很有气势嗯
王留美 @2009-09-28 10:08
ambiguous@2009-09-28 10:39
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最初由 莫菲斯 发布
20%……你觉得自己是不是请看我下面回答ly的部分……
拍我可以理解你的心情。如果我的角色像你那样我会比你更气愤。
所谓的20%指代的是可以给厂家创造80%的利润的人，可以理解成这20%的人购买的东西，占所有卖出去的东西的80%。至于怎么算怎么分，看各位的啦，角色相关、cd、dvd、周边、模型相关、总体相关、书籍相关……
当然，即使是厂家，盘点的时候除了有一个分门别类的数据，也有一个总体数据的。
认为自己是或者不是的，不要对号入座也不要举手……对号入座的话我要跟着忏悔自省。
这个，我怎么记得二八理论是指在图书市场，如果一个出版社出版100本书籍，只有20本左右可能成为畅销书，剩下80本都不会太畅销，但是编辑就是再有经验，也很难确定哪些书一定会成为畅销书，因为书籍的畅销与否有很大的偶然性。好像是网络书店，比如亚马逊，在慢慢改变这种二八理论，很多不畅销的书籍由于各种原因在网上畅销了。
我不记得这种理论是否可以无限推广到一般商品上。不过根据经验，一个企业生产的新产品中一般只有少数可以持续畅销，大多数都会慢慢被新产品代替（对于高达品牌系列，我猜测持续畅销的就是亚夏那些老人，剩下的子系列可能慢慢都会被新的流行产品替代）。不过这些销售经验与产业链的关系是什么样子，我就不大清楚了。
我想，某产品的销售一旦进入产业链，即使公司想要突然刹车也很困难，这也许就是一根头发与全身的关系。
青耕@2009-09-28 11:40
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最初由 ambiguous 发布
这个，我怎么记得二八理论是指在图书市场，如果一个出版社出版100本书籍，只有20本左右可能成为畅销书，剩下80本都不会太畅销，但是编辑就是再有经验，也很难确定哪些书一定会成为畅销书，因为书籍的畅销与否有很大的偶然性。好像是网络书店，比如亚马逊，在慢慢改变这种二八理论，很多不畅销的书籍由于各种原因在网上畅销了。
我不记得这种理论是否可以无限推广到一般商品上。不过根据经验，一个企业生产的新产品中一般只有少数可以持续畅销，大多数都会慢慢被新产品代替（对于高达品牌系列，我猜测持续畅销的就是亚夏那些老人，剩下的子系列可能慢慢都会被新的流行产品替代）。不过这些销售经验与产业链的关系是什么样子，我就不大清楚了。
我想，某产品的销售一旦进入产业链，即使公司想要突然刹车也很困难，这也许就是一根头发与全身的关系。
二八理论即使放在国家财富上面也可以行得通，事实上，这是一种普遍现象。
LY920@2009-09-28 13:27
不是还有一个长尾理论吗...只追求“二八”会不会有点片面？
我觉得B社对种子和00是2个极端做法，怪胎...
dbling@2009-09-28 17:01
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最初由 LY920 发布
不是还有一个长尾理论吗...只追求“二八”会不会有点片面？
我觉得B社对种子和00是2个极端做法，怪胎...
你們看黃子華太多了............
莫菲斯@2009-09-28 20:44
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最初由 ambiguous 发布
这个，我怎么记得二八理论是指在图书市场，如果一个出版社出版100本书籍，只有20本左右可能成为畅销书，剩下80本都不会太畅销，但是编辑就是再有经验，也很难确定哪些书一定会成为畅销书，因为书籍的畅销与否有很大的偶然性。好像是网络书店，比如亚马逊，在慢慢改变这种二八理论，很多不畅销的书籍由于各种原因在网上畅销了。
我不记得这种理论是否可以无限推广到一般商品上。不过根据经验，一个企业生产的新产品中一般只有少数可以持续畅销，大多数都会慢慢被新产品代替（对于高达品牌系列，我猜测持续畅销的就是亚夏那些老人，剩下的子系列可能慢慢都会被新的流行产品替代）。不过这些销售经验与产业链的关系是什么样子，我就不大清楚了。
我想，某产品的销售一旦进入产业链，即使公司想要突然刹车也很困难，这也许就是一根头发与全身的关系。
此二八不同彼二八。
我所说的是针对“客户”，而你的论点针对的是“产品”。
图书市场我并不清楚，而产品进入销售链以后要刹车和二八理论没有关系，纯粹是经营研发的一个程序问题和现在的商业模式的问题，现在的商家一般是利用60天的无息贷款期空手套白狼先拿贷款的钱去生产产品再把产品拿去卖，而且交货制度还是先货后款……
公司和个体户不同，对客户而言可能只是享受了一个产品，但是公司已经经历了厂家理论设计>试制样品>通过>制造部件（批量）>制造成品（批量）>总经销商>各地区代理商（批发商）>区域代理商>零售。过程相当的繁琐，如果想要喊停，光是收回产品的成本就很巨大，更不消说别的了。
（就这个意义，大公司比小公司更容易倒台。但是大公司因为信誉度较高，所以比起小公司，即使一时半会无法偿还，银行也依然愿意贷款给他们，但是这总有一个度……）
而且厂家都是大批量的，所谓的大批量不是我们想象的几百个，也不是几千个，而是上万或者几十万……所以一旦积压后果很可怕，答应给原料伤的钱会给不出来，然后银行那边的贷款也会还不了……最后就被迫以现有资本偿还债务，变卖资产。
大部分的公司垮台其实是死于资金链的断流也就是货品积压过多，公司已经没有流动资金进行中转。
事实上进行一个新产品的研制和开发都是要小心且谨慎的。如你所言，即使在现在,uc系也依然有很多人会买账，但是随着时代的改变，看高达的女孩子们也逐渐多了，而这群人和买模型的不是同一群人。这群新的高达迷们会买dvd，会买周边，但是模型却并不常买……于是……
若然要说产品，根据传言，动画的成功率是真正的1：10，也就是10部作品只有一部才会成功，但是这一部的钱足够把其他9部的钱都赚回来了。
如ly所言，二八理论只是一个片面的看法，他只是一个相对数，并非绝对。而公司会对客户群用“二八”理论，是为了效率着想，因为考虑成本，维护太多的客户会让成本变高。
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最初由 王留美 发布
莫雷诺医生也出来打酱油了，当年那么萌的一个医生现在居然，这就是时代的眼泪啊T__T
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最初由 LY920 发布
不是还有一个长尾理论吗...只追求“二八”会不会有点片面？
我觉得B社对种子和00是2个极端做法，怪胎...
种子赢在狗血，00败在狗血。
因为两者的主力消费群体其实不太一样的。00的年龄层会稍微大一点，但是b社却希望00可以像鲁鲁修全年龄外带男女通杀，于是杯具了。
说真的，我觉得找高河来做人设就是想要吸引女孩子这个消费群体……XDrz
王留美 @2009-09-28 23:46
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最初由 莫菲斯 发布
说真的，我觉得找高河来做人设就是想要吸引女孩子这个消费群体……XDrz
某群人一看到人設就說腐
然而就第一季而言，00的風格非常之硬派...
那種劇情...不單單是女生，連一般的子供和中二(字面意義上的)都很難吸引吧
除了某人外可以有點說頭之外，我連腐字的那個點都沒看到
dbling@2009-09-29 00:22
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最初由 王留美 发布
某群人一看到人設就說腐
然而就第一季而言，00的風格非常之硬派...
那種劇情...不單單是女生，連一般的子供和中二(字面意義上的)都很難吸引吧
除了某人外可以有點說頭之外，我連腐字的那個點都沒看到
這年頭
只要角色看上來中性/美少年/身材纖弱(再者，高河的確是BL/曖昧系名家...)
一律被封為腐...除非片中所有角色都是大叔熊...
不過腐女看甚麼都是腐的...就像看到電插座跟插蘇就會有幻想一樣...
LY920@2009-09-29 00:39
>>不單單是女生，連一般的子供和中二(字面意義上的)都很難吸引吧
反正2期这类群人收视率低下完全没改善啊
怪不得黑田也吐苦水说做给孩子看的作品真难
参考ANIMEDIA的排名（众所周知此杂志比较低龄向八卦，不过在动漫杂志类别销量是排第2的）
从开播到现在，00没几个主要角色可以长驻TOP10的（得过TOP1的角色好像没有？），完结之后就更...（扶额）
像刹那在08年的年度排名投票数比07年年度的还少，可以从一个方面反映出小孩子不大受落吧？@@
即使如NT等不公布投票数的杂志现在连造假也懒得造，人气下滑是不争的事实吧
子供向的周边大概只有SD高达？（FG很明智放弃）但是只出了几款（主角机和0高达），其他几只高达估计怕卖不掉？
这片真卖腐的话同人站就不会越来越少了，不知道明年还有哪些人可以坚持==
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最初由 dbling 发布
這年頭
只要角色看上來中性/美少年/身材纖弱(再者，高河的確是BL/曖昧系名家...)
一律被封為腐...除非片中所有角色都是大叔熊...
不過腐女看甚麼都是腐的...就像看到電插座跟插蘇就會有幻想一樣...
>>除非片中所有角色都是大叔熊...
嘛，这类也有人萌的==
>>不過腐女看甚麼都是腐的...就像看到電插座跟插蘇就會有幻想一樣...
真要说我觉得宅向片也没差啦
大家的萌点不同
ps放长双眼看N年后还剩下几多人继续出00的同人==
有些小妹妹萌得好快放弃也很快............
莫菲斯@2009-09-29 00:54
00的看点个人认为不是腐，单说s1的架构、格局设置、世界观，说真的没有一定的年龄会觉得很无趣又看不懂吧。
小孩子的世界是很是非分明的，对比起来，00太晦涩，主角不等于正义，而且连他们自己在嘴巴上也不认为自己是正义的，对小孩子来说太难以理解了。
而且00的卖点在1期不是人物，要塑造一个偶像化的人物，戏份是必不可少的，但是00在这个方面，角色的戏份相对比较平均，人物多，塑造相当出彩，但是那群人多少都具有缺点，也并不符合孩子偶像化完美化的审美。
如果非要做给孩子看，00这样的题材恐怕难度太高了，会违背很多设定的初衷。也难怪第2部那样orz
说用高河做人设，我的意思也不是说要吸引腐女看，但是如果用高河做人设，会相对的让人物美型一些，比较符合女性审美。（当然也许其中真有冲着高河来的腐女吧，但是他们会失望吧？orz）
作品完结，同人肯定是会变少，只是在乎可以坚持多久，个人是这么认为的啦。
凉茶料@2009-09-29 02:01
真的是给小孩看的还是随便找个借口....
2期人物更多没分配好戏份才是原因吧
至于战斗很华丽,但确没有1期那么有感觉
- -# 希望剧场版能成功
00i观望中.....
dbling@2009-09-29 11:09
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最初由 LY920 发布
>>不單單是女生，連一般的子供和中二(字面意義上的)都很難吸引吧
反正2期这类群人收视率低下完全没改善啊
怪不得黑田也吐苦水说做给孩子看的作品真难
参考ANIMEDIA的排名（众所周知此杂志比较低龄向八卦，不过在动漫杂志类别销量是排第2的）
从开播到现在，00没几个主要角色可以长驻TOP10的（得过TOP1的角色好像没有？），完结之后就更...（扶额）
像刹那在08年的年度排名投票数比07年年度的还少，可以从一个方面反映出小孩子不大受落吧？@@
即使如NT等不公布投票数的杂志现在连造假也懒得造，人气下滑是不争的事实吧
子供向的周边大概只有SD高达？（FG很明智放弃）但是只出了几款（主角机和0高达），其他几只高达估计怕卖不掉？
这片真卖腐的话同人站就不会越来越少了，不知道明年还有哪些人可以坚持==
>>除非片中所有角色都是大叔熊...
嘛，这类也有人萌的==
>>不過腐女看甚麼都是腐的...就像看到電插座跟插蘇就會有幻想一樣...
真要说我觉得宅向片也没差啦
大家的萌点不同
ps放长双眼看N年后还剩下几多人继续出00的同人==
有些小妹妹萌得好快放弃也很快............
熊系應該總比美少年系少人萌吧...
笑
2期一直一直在破壞腐女的美夢，愈出愈少是正常的...(對劇情愈來愈膠而絕望的也不少吧...)
官方連少許幻想空間都要把他塞好，不給你再YY...到頭來死也要給你狗血的BG，但BG不是問題，最大問題是兩個角色十幾廿年沒見面，突然某一集一見面就kiss，明明之前也不是那種關係...要不然就是這集在聊天，下集突然在滾床單...倒不如一開始就不要把兩個人拉在一起...明明還有不少劇情要解畫...
可能是我接受不了這種速食文化吧=_=，我只知這些行為令角色在我心中地位直線插水
我猜00在b社的定位只是「模型」跟幾年一度的「高達」以keep傳統而已，不像種一樣連「角色」都可以賣一輪...種的最成功角色...應該是粉紅妖女...光是此女的商品就不知出了幾多...
順便一提...00在我這個腐女眼裡其實不腐...
>- -# 希望剧场版能成功
死，我倒希望他仆直...
我寧願要原版s2也不想要劇場版...
>00i观望中.....
上面留美貼的00p圖又想令我大叫一聲00i好醜樣...明明是同一個角色:rolleyes:
王留美 @2009-09-29 12:14
子供向的片子其实很好做
要有深度也不难
看看隔壁东映御三家就知道了
战队和光美每年轻轻松松100亿以上
骑士差点，也能跑到均80亿
Gundam虽然这几年最少也有160亿
但是把新番独立出来算不一定比得过东映那三部
问题是日升愿不愿意去把gundam做成子供番呢?
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