『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>相叶昂治和枢木朱雀 ..

小酷@2007-02-27 13:38

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最初由 霸王哆啦 发布

天地会确实是由土匪和走私犯组成的,但反清复明的口号一直到辛亥革命还有最大的号召力~
以今时今日的眼光来看呢……

第一是最终没有成功。
第二是……如果我是个藏胞,我会怎么看?
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霸王哆啦@2007-02-27 13:39

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最初由 hehe 发布


其实我也觉得朱雀的理论实现不了,但是要说极限假设的话,LULU解放日本毁灭布国更是虚无缥缈
如果最后LULU失败,黑色骑士团留下的也就是伤亡数字而已。
侵略结果有两个,被驱逐或者同化。如果是前者,那么就是LULU的道路正确,如果是后者,则朱雀的道路虽不能说正确但是确实代价最小

我实在无法想象一个皇权集中的同时又皇子封疆的怪胎帝国能持续多久-__,-外部敌人一消失,内讧马上就会开始。
你不过是唯结果论而已。
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sltk@2007-02-27 13:40

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最初由 小酷 发布
别把伪军的帽子随便往人口上扣,你要是想说这问题可以找个能谈的论坛另外谈,这里我就不和您深入了。

以朱雀的立场来说,帝国和11区同样都是“自己人”。
——就事论事,我从动画剧情中觉得朱雀是这么认为的,如果证否请拿出证据。


你搞笑呀,俺们批判的就是他的这种无耻的感觉!
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hehe@2007-02-27 13:40

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最初由 霸王哆啦 发布
退一万步讲,就算红雀成功了,过程付出的代价和对日本人心理上造成的创伤至少要三百年才能愈合,可以肯定地是这期间不会有真正的“和平”,各种形式的反抗依然会存在依然会有市场。中国屡丧夷狄屡有其国波兰三次亡国三次光复从本质上说明了什么就不能作为参考么?


但是在中国屡丧夷狄屡有其国波兰三次亡国三次光复的过程中,那些为异族政府效力的人不能通通以奸贼叛徒而论之吧
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霸王哆啦@2007-02-27 13:41

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最初由 小酷 发布
以今时今日的眼光来看呢……

第一是最终没有成功。
第二是……如果我是个藏胞,我会怎么看?

第一,驱逐鞑虏恢复中华,成功了哟。
第二,这就是现实政治中阴暗的一面了,为了自己的国防安全,他人必须付出代价,就是这么回事。
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。。。。。。300年后按照一些同学的理论,都大同了,还创伤个鬼啊。大多数抗争都是初级几十年内进行的,并且最要命的是布国掌握主动啊。要是布国主动让步,找人做了那个纱布国王,施行民治,zero就下风了。参照清朝的对汉族的妥协

西班牙的收复失地运动持续了六百年,真不知道是怎么同化的-__,-
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pero@2007-02-27 13:42

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最初由 hehe 发布


其实我也觉得朱雀的理论实现不了,但是要说极限假设的话,LULU解放日本毁灭布国更是虚无缥缈
如果最后LULU失败,黑色骑士团留下的也就是伤亡数字而已。
侵略结果有两个,被驱逐或者同化。如果是前者,那么就是LULU的道路正确,如果是后者,则朱雀的道路虽不能说正确但是确实代价最小


反清复明失败战死的不少吧,你敢说那群人都是纱布?的确是清朝高压+部分妥协然后和平化,但是至少现在布国的上层没有传达平等的概念。所以现在不能说抗争那群是纱布还是等待上层改革的是纱布,但是猪雀现在是代表等待改革的那派镇压抗争派怎么说呢?
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ggzzyy@2007-02-27 13:43

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最初由 hehe 发布


其实我也觉得朱雀的理论实现不了,但是要说极限假设的话,LULU解放日本毁灭布国更是虚无缥缈
如果最后LULU失败,黑色骑士团留下的也就是伤亡数字而已。
侵略结果有两个,被驱逐或者同化。如果是前者,那么就是LULU的道路正确,如果是后者,则朱雀的道路虽不能说正确但是确实代价最小


毁灭布国那是过于遥远的理想,但解放处于中华联邦隔壁的日本绝非妄想,而日本人就认这样的噱头,zero的旗号也都是针对解放日本而言的,黑骑士团在这个目的和前提下大有可为,相比之下,想靠尤菲在惟力量是从的布国获取统治权同样是非常飘渺的,当然如果有赖于zero为她铲除皇位竞争对手说不定希望还大点
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霸王哆啦@2007-02-27 13:43

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最初由 hehe 发布


但是在中国屡丧夷狄屡有其国波兰三次亡国三次光复的过程中,那些为异族政府效力的人不能通通以奸贼叛徒而论之吧

不能全论,但甘为敌虏前驱的二鬼子不能不论,不然就没有天理了。
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小酷@2007-02-27 13:43

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最初由 sltk 发布


你搞笑呀,俺们批判的就是他的这种无耻的感觉!
败者不承认事实的叫嚣而已。(我指11区反抗组织)

如果有能力的话,那么就战胜复国来看,否则只是妄图复癖思想作祟下的逃避现实。

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最初由 霸王哆啦 发布

第一,驱逐鞑虏恢复中华,成功了哟。
这讲的就是两回事了哟~
“反清复明”可是从来没有成功过的~
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sltk@2007-02-27 13:43

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最初由 hehe 发布


但是在中国屡丧夷狄屡有其国波兰三次亡国三次光复的过程中,那些为异族政府效力的人不能通通以奸贼叛徒而论之吧


为了生存为异族效力可以理解,但是向朱雀这样做了伪军屠杀自己同胞的不是叛国者是什么?:mad:
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Jurio@2007-02-27 13:43

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最初由 小酷 发布
以今时今日的眼光来看呢……

第一是最终没有成功。
第二是……如果我是个藏胞,我会怎么看?
话说吐蕃能并入中国,还多亏了蒙古人了呢
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diablo12@2007-02-27 13:43

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最初由 小酷 发布
强不强不敢说,这句式五十步笑百步倒不难看出~


同盟搞个屁抗争,海尼森作奴隶老婆孩子热炕头去……
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魚腸劍@2007-02-27 13:44

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最初由 Jurio 发布
不是光靠生产就能打赢战争的,主要败因除了天灾还是德国内部的人祸,希特勒这罪人
整个莫斯科会战中苏军参战兵力和兵器可以说几乎都用上了,但是一开始全都被全歼,如果打下莫斯科苏军就很难逆转了,朱可夫一个人无力回天

在这里谈二战史啊,哈哈哈。
根本没可能,德国自己也分析过,如果晚于8月发动莫斯科战役的话那么成功的机会就几乎没有,而莫斯科战役是9月初发动的,从最初开始就注定了这场战役的失败了。
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pero@2007-02-27 13:45

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最初由 霸王哆啦 发布

第一,驱逐鞑虏恢复中华,成功了哟。
第二,这就是现实政治中阴暗的一面了,为了自己的国防安全,他人必须付出代价,就是这么回事。

西班牙的收复失地运动持续了六百年,真不知道是怎么同化的-__,-


你不能否认人民大多都是希望温饱和平,社会和平时间长了之后估计要破坏和平制造动荡,不论理由如何响应的人都会比动荡时期大大减少不是么。响应的人少,相对成功的机会就急剧下降了不是么
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hehe@2007-02-27 13:45

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最初由 霸王哆啦 发布

我实在无法想象一个皇权集中的同时又皇子封疆的怪胎帝国能持续多久-__,-外部敌人一消失,内讧马上就会开始。
你不过是唯结果论而已。


我的确是唯结果论,汗
照你的说法布国这种诡异的政体成为现代社会的世界第一强国那更是扯淡了~
就是因为在动画的设定之下,动画里面的那些人其实都不知道最后结果如何才有了各自的选择,朱雀追求的结果也是可能性的一种
从头到尾我都没有说朱雀是正义正确的,只想证明他的行为有一定的合理性
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