『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[请教]各位熟悉FATE和 ..

Doubledr@2008-01-18 08:05

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最初由 叶小猫 发布
fate动画补完~~真好看呀真好看~
喜欢吉佳美士~死的时候我差点湿了啊

那么好的男人~~T T


以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
美狄亚死的时候我也快湿了，我果然不是正义的伙伴啊~囧TZ


非凡的女王，你一出现（我没爬楼）就平息这场纷争，让这贴展现出新的生机。面对这奇迹般的结果，我只能说，很好，很强大[/KH]。非凡的女王，谢谢侬OTL

感想：这难道就素女人的武器的威力么？

PS:鬼畜金到底是谁？
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叶小猫@2008-01-18 09:13

鬼畜金=金闪闪=英雄王=吉尔佳美仕

= =b
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seikaieva2000as@2008-01-18 09:16

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最初由 叶小猫 发布
鬼畜金=金闪闪=英雄王=吉尔佳美仕

= =b
在F/HA里进化成了金正太=_,=
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ghtta@2008-01-19 09:20

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最初由 iliiad 发布
上帝可以 override “广义逻辑体系”，而且“石头”这个定义可以指代“石头”这个概念，“概念”可以在“创造”之前，“概念”也可以包含“创造”，这样就又是鸡生蛋蛋生鸡的问题了……OTL
而且“广义逻辑体系”已经是超越“逻辑学”了，上帝又是超越“广义逻辑体系”，所以想要证明why you define“制造上帝举不动的石头”属于“上帝举不动的石头”就又是超越逻辑学的了，要解释这个关于“上帝的石头”的why那就又要思考上帝了……XDDD [/KH]
将上帝抽象化到逻辑体系内本就是不可能解释why的，就像要把“老婆老妈同时落水，先救哪个是对的？”抽象化到逻辑体系内，是定义“老婆比老妈重要”还是定义“老妈比老婆重要”，就不能在逻辑体系内解释why，而要到道德观上去解释了。而要解释“上帝的石头”的“可追溯对应关系”，那就要追溯到超越“广义逻辑体系”的“信仰”上去，看个人“信仰”而定，基督徒和无神论者的定义就肯定是完全不同的了……;)所以说把上帝这种“宗教信仰”抽象化到逻辑体系内本就是没有啥意义的，也就没有什么“应该”，“不应该”的“对应关系”之说……当然如果相信上帝是不超越逻辑的，那就去思考上帝吧……:p
因果关系，先后关系，抽象化到逻辑范畴内，是因包含果，还是果包含因，是先包含后，还是后包含先，这就是超越逻辑范畴的了，所谓“广义逻辑体系”本就是哲学范畴的么。而不同哲学派系，不同信仰，自然也有着完全不同的“广义逻辑体系”，比如“量子逻辑”就和“常识逻辑”截然不同，基督教的逻辑和无神论的逻辑也是大相径庭，而人为定义就是来自“信仰”，基督徒把上帝抽象化到逻辑体系内是全集，无神论者把上帝抽象化到逻辑体系内就是空集，就像欧氏几何和非欧几何就有着完全不同的定义（以玖我君的说法就是“公设”），比如欧氏几何有“两点之间连一直线”，“三角形内角和180度”的公设，非欧几何却有“两点之间连多直线”，“三角形内角和大于180度”的公设，数学体系中“1≠2”，但定义“1=2”后也可得出另一个没有任何内部矛盾的数学体系。所以在不同信仰体系，哲学体系之下的定义自然都不相同，也只有在不同“信仰”之下的人为定义中的“恒真”，每个没有内部矛盾的“信仰”都是不可在逻辑上证伪的，不可在逻辑上推翻的，包括Russell's Teapot和Pastafarianism [/TX] 而没有超越这些不同“信仰”的100%的“恒真”，100%正确的“应该”或“不应该”的“对应关系”。
所以说要把上帝这种超越逻辑的东西抽象化成为逻辑学中的问题，就只能得出在某个人为定义下的逻辑体系中的“恒真”，即使上升到哲学也只有在某个哲学思想定义下的“广义逻辑体系”中的“恒真”，而要得出超越哲学体系的“恒真”，就要到超越哲学，超越“wisdom”的层面去，但上帝超越一切，所以关于上帝的问题想要得出“100%正确”，“应该”的“对应关系”，“100%的恒真”，是根本不可能的 :o 我个人当然不可能超越“哲学”，超越“广义逻辑体系”，我个人只能是属于agnosticism，我个人的思维也只能是属于agnosticism的逻辑，我只是假借基督教的逻辑来举个例子说明要想在逻辑范畴内证明有关上帝的命题是多么的无意义，至于“石头”是指“石头”的存在还是“石头”的概念也都仅仅是人为定义而已，人类可以得出的“100%恒真”的“结论”在agnosticism的“广义逻辑体系”下本就是根本不存在的么。当然可能在你的humanism或其他什么哲学思想的“广义逻辑体系”下“100%恒真”的“结论”是可以存在的，这就是某人说的“求同存异”了口牙 :cool: 俺只是个Devil's Advocate么 [/TX]


iliiad, 如果你一開始坦白承認你不知道答案,你是agnostic, 我也就不會逼你了. :cool:

你前面說的都ok, 只是到後面你為了反對 my opinion 說了a lot( 為反對而反對 ) , 導致你現在多說多錯. [/TX] 無論是因包含果 or 果包含因，还是先包含后 or 后包含先, ... 這些不管怎麼變化,它們之間"可被追溯的對應关系"仍然存在口牙不管在個人認知中是“应该”或“不应该”. 這跟是不是"不同定义", "不同哲学派系", "不同信仰", "不同逻辑体系"無關口牙.
ps 至於“老妈老婆同时落水，先救哪个是对的？”, 这是一个逻辑上无意义的问题但是並不超越逻辑范畴. 因為无论先救老婆，還是先救老妈都是建基於個人的逻辑判斷.

{ 上帝超不超越逻辑? 上帝是全集还是空集? ...... }是可以看個人定义. 但是所谓的"個人定义"以及之後的推导過程難道就超越了"可被認知的广义逻辑体系" ? 如果超越了,你一開始是怎麼追溯,怎麼定义的口牙? Where does your concept come from ? Outside the "可被認知的广义逻辑体系" ? [/han]

由"信仰不一致性"導致的, You insist 的,所谓完全不同的" (private) 广义逻辑体系"不過是"可被認知的广义逻辑体系"的subset 口牙. 儘管上帝本身可以 / 可能超越"广义逻辑体系",難道思考者也可以跟著超越? [/han]

“量子逻辑”和“常识逻辑”雖然不同, but 這兩者在當前"可被認知的广义逻辑体系"下並存而這兩者的"存在"本身在逻辑上, 數學上並無矛盾. 欧氏几何和非欧几何這個例子更是逗人,它們( 可以)有着完全不同的定义正是因為"广义逻辑体系"規範它們,使它們被認知為完全不同的定义,而不是因為这兩者從屬的"广义逻辑体系"不同所導致. 欧氏 for plane, 非欧 for curved, 這能相同乎?

無論是“石头”的存在还是“石头”的概念,在"可被認知的广义逻辑体系"下"可被認知並可被追溯的對應关系"應該是"被创造" in terms of 人擇原理.

For instance: 1) If {Oa}a∈A is an indexed family of sets then there exists a function B such that:
B:A → {∪Oa}a∈A and B(a)∈Oa for each a∈A. You can prove that such a function exists but also can't identify what this function is. :D
2) Some SB ( 不是 iliiad ) 主張: "制造者和被制造者一样平等." ; 而這些SB本身却屬於 the group of {制造者}. 就像奴隸主自己說自己跟奴隸是平等關係... 囧TL :D

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最初由 iliiad 发布
数学体系中“1≠2”，但定义“1=2”后也可得出另一个没有任何内部矛盾的数学体系。所以在不同信仰体系，哲学体系之下的定义自然都不相同，也只有在不同“信仰”之下的人为定义中的“恒真”，每个没有内部矛盾的“信仰”都是不可在逻辑上证伪的，不可在逻辑上推翻的, ......


[/KH] VERY GOOD, VERY STRONG. In this case, if you define 1=2 in terms of the "abstract equal-unit quantity" rather than the notation then 不是"可得出另一个没有任何内部矛盾的数学体系" 而是不可能得出"另一个没有任何内部矛盾的数学体系"口牙.
你忘了"下定义者"本身,"定义"本身,"之後的推导過程"本身... 都是逻辑范畴內的事物口牙.
不管定义 / 信仰怎麼不同, "可被追溯的對應关系"是一樣desu 因為即使“信仰”不同, all humans( including yourself ) are NOW living in the same “逻辑空間”口牙.
只是看你的逻辑思想在哪個field罷了.
你想賣 Godel 書包来反對 my opinion 首先請證明:
1) your 所谓“信仰”没有内部矛盾. 到那時候自然 there neither exists a proof nor a disproof.:p
2) your 所谓 "不同“信仰”之下的人为定义" 強到被普遍認知為 consistent 的地步. 到那時候自然 there doesn't exist any decision procedure which will prove it so.:p

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最初由 iliiad 发布
所以说把上帝这种“宗教信仰”抽象化到逻辑体系内本就是没有啥意义的，我只是假借基督教的逻辑来举个例子说明要想在逻辑范畴内证明有关上帝的命题是多么的无意义... 人类可以得出的“100%恒真”的“结论”在agnosticism的“广义逻辑体系”下本就是根本不存在的么。当然可能在你的humanism或其他什么哲学思想的“广义逻辑体系”下“100%恒真”的“结论”是可以存在的，这就是某人说的“求同存异”了口牙


I agree 口牙. We need“求同存异”口牙. 再吵下去也不會有結果口牙. The other people will 說us ep 口牙 ...囧TL囧TL囧TL...;)
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风无韵@2008-01-19 09:56

嗯，逻辑不是这么用的，果然xiandedanteng
金皮卡又被揪出来了宠幸一番？很好很强大，有钱的男人果然有人爱XD
Fate/unlimited codes？我更期待FATE 无双，嗯，FATE三作加起来也有几十号人了，不如再追加一部FATE 无双 大蛇，把赵云、真田幸村什么的都浓进来....很好很强大
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黄昏黄昏@2008-01-19 16:22

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18到20號是UC第二次開放測試，這次公布了兩個新角色麻婆和黑櫻。
這次果然是master全員參戰ha ha ha
蛇！我等待著蛇！


黒桜vs ライダー/キャスター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2073914

言峰vsセイバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2073313

看不了nico的人，我給傳了下土豆。

黒桜vs ライダー/キャスター
http://www.tudou.com/programs/view/yQiCEPz4rPQ/

言峰vsセイバー
http://www.tudou.com/programs/view/m8Nmeu3lP5c/

綺禮這廝腿長得和啥似的……
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叶小猫@2008-01-19 16:36

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最初由 风无韵 发布
嗯，逻辑不是这么用的，果然xiandedanteng
金皮卡又被揪出来了宠幸一番？很好很强大，有钱的男人果然有人爱XD
Fate/unlimited codes？我更期待FATE 无双，嗯，FATE三作加起来也有几十号人了，不如再追加一部FATE 无双 大蛇，把赵云、真田幸村什么的都浓进来....很好很强大


[/han] 你眼里只有钱么
最后金闪闪摸SABER脸的时那股铁汉柔情才是最震撼人心的
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黄昏黄昏@2008-01-19 16:40

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最初由 叶小猫 发布


[/han] 你眼里只有钱么
最后金闪闪摸SABER脸的时那股铁汉柔情才是最震撼人心的

大姐，我不想吐你的槽喂……（拍


又，這種“只要能得到你，使用任何手段都可以（包括強X、使之變成植物人等等等等）”的男人真的很棒么？-_,|||
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叶小猫@2008-01-19 16:56

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最初由 黄昏黄昏 发布

大姐，我不想吐你的槽喂……（拍


又，這種“只要能得到你，使用任何手段都可以（包括強X、使之變成植物人等等等等）”的男人真的很棒么？-_,|||


理论上的话，我喜欢:o
二次元两性对抗最好别投影到三次元里比较
小弟弟，乃还嫩呀~（笑拍
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伍德@2008-01-19 17:05

个人如此理解
根源是所有物理法则的聚集.不管是科技还是神秘,一切的存在都是在遵循固有法则的情况下产生的,所以可以把一切看做"从根源流出之物"
魔法:是一个新的物理法则.比如宝石老头的空间干涉:不同平行空间之间的屏障在现有物理法则下是无法打破的,所以科技和神秘都做不到这一点,宝石老头拥有一条新的物理法则,通过这条法则可以花费很少能量(魔力)就能突破空间屏障.类似某些玄幻小说中的领域.这也符合蘑菇的"魔术师到达根源建立某种机关获得一个魔法"的说法,获得一个魔法就是得到一种新的物理法则.
魔法降为魔术:新的物理法则不是某个魔法师专有的,拥有"权限"----魔法的咒语,知识献祭等----的人都可以使用魔法,所以魔法师的徒弟也可以使用魔法.魔法的本质是新的物理法则,而世界(比如空间屏障)不断的在两种物理法则之间切换,两种法则会有些残留在世界上,使他们的界限逐渐融合而产生某种共存相象.新的法则的优先级别高于原有的,新法则就会替换掉原有法则而广泛存在,绝对遵循法则的科学和神秘也可以利用新法则了,至此魔法降为魔术.这也是为什么神秘知道的人越多力量就越小的原因.
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Possibility@2008-01-19 17:06

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最初由 叶小猫 发布


[/han] 你眼里只有钱么
最后金闪闪摸SABER脸的时那股铁汉柔情才是最震撼人心的

momo小猫，金闪闪的同人都很萌:o
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玻璃蔷薇@2008-01-19 17:06

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最初由 黄昏黄昏 发布

大姐，我不想吐你的槽喂……（拍


又，這種“只要能得到你，使用任何手段都可以（包括強X、使之變成植物人等等等等）”的男人真的很棒么？-_,|||

其实这有什么难理解的，就跟宅男都希望被高大丰满的金发的女王攻任意地调教蹂躏或者希望被多金傲娇的大小姐给强势逆推一样，宅女都希望被一个英俊多金的金毛帅哥给鬼畜攻。
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Possibility@2008-01-19 17:08

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最初由 玻璃蔷薇 发布

其实这有什么难理解的，就跟宅男都希望被高大丰满的金发的女王攻任意地调教蹂躏或者希望被多金傲娇的大小姐给强势逆推一样，宅女都希望被一个英俊多金的金毛帅哥给鬼畜攻。

宅女也有希望被百合的:o

糟了，这里是11区，见到小猫我就忘了，先撤
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黄昏黄昏@2008-01-19 17:11

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最初由 玻璃蔷薇 发布

其实这有什么难理解的，就跟宅男都希望被高大丰满的金发的女王攻任意地调教蹂躏或者希望被多金傲娇的大小姐给强势逆推一样，宅女都希望被一个英俊多金的金毛帅哥给鬼畜攻。
我又不是M，我只是NTR:D


無論如何，rape御免。至少我不想變成某人的所有物，這和2D3D無關，純粹是一個性取向（？）的問題-_,-
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叶小猫@2008-01-19 17:14

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最初由 玻璃蔷薇 发布

其实这有什么难理解的，就跟宅男都希望被高大丰满的金发的女王攻任意地调教蹂躏或者希望被多金傲娇的大小姐给强势逆推一样，宅女都希望被一个英俊多金的金毛帅哥给鬼畜攻。


男人到底不懂鬼畜金的好
气势+专情
这才是女人最欣赏的
:o

回摸Poss酱~
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