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Archimonde@2009-01-27 23:07
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午夜飞行@2009-01-27 23:09
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最初由 Archimonde 发布
斋贺第一次出来时说的可是“我虽有那种许可，但我还是愿意听令”，也是ＯＮＥ ＭＡＮ ＡＲＭＹ的哦
谢谢你提及“我愿意听令”几个字
AYS900@2009-01-27 23:15
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最初由 LY920 发布
其实他内心本来就不想战斗，只是现实逼着他要去战，真正让他扭曲的是这4年吧。至少在1期大战后他留给王女的信证明他的确有努力思考过……
除了王女还有沙慈和露易丝让他的思想有所改变
至于个人脑补不过是内心愿望的体现，由那位他认同的人说出来，让他有可以坚定下来的动力和决心。
武士道严格来说根本就是出来对比用的，刹那现在起码有支持他的同伴，有可以回去的地方，像这次受伤也有人出来撑着，可是武士道身边连一个可以依靠的人也没有，倒下受伤了也不会有人理会（指战场上的同伴，实力和他差不多的那种），即使1期有可以信任的部下，可是真正能做到交心的战友可以说没有，他在战场上就是孤独的一匹狼。2期就更加偏执了。
当然，造成这种结果也和他的性格有关，怪责刹那也于事无补。不过认真去考虑就不禁有点心酸了……哈华德，达利尔你们快点显灵救救你们的队长吧TT
其实什么角色也有ANTI存在，主角方的ANTI串比起某人还是多很多的（擦
最近莱尔，ANEW的ANTI也不少
阿雷和T是重点攻击对象
刹那的情况还好吧，虽然有人吐槽是因为他太空气orz
1期的确有隐约表现出刹那不想战斗的内心愿望的描写,把以前的描写联系起来的话
刹那就是一个除了战斗外不知道能干什么的人,而CB给予了他战斗的理由,但是他内心却藏有放弃战斗的渴望
但是我觉得最生硬的是刹那觉悟的契机未免有点过于模糊了,感觉就是听了王女的歌后不知不觉就醒悟了...
哈姆1期黑他的人很少,现在之所以Anti数量倍增应该是他1期的形象完全崩坏的关系..
1期的他是个很有魅力的个性军人,现在纯粹是个为了无理取闹的战斗理由,死追着刹那不放的变态...
不过总觉得哈姆和黑礁某角色很像,如果最后哈姆便当时透露出他这么做的理由其实是
"一直以来为了追逐高达而失去了很多东西,之所以现在还不放弃是为了不让我以前的战斗和伙伴的牺牲变成谎言,所以我才要超越高达,作为我的生存证明"
的话,那也一点违合感都没有啊,而且还有可能因此形象升华
LY920@2009-01-27 23:18
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最初由 午夜飞行 发布
谢谢你提及“我愿意听令”几个字
他应该是指“一人部队”的权限而已
如果斋贺不在，其他2个就难说了...估计斋贺就是出来平衡一下的，如果每次派来的都是不听令的兵（最有实力的武士道已经不听话了），那大佐真的很可怜啊。
LY920@2009-01-27 23:40
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最初由 AYS900 发布
1期的确有隐约表现出刹那不想战斗的内心愿望的描写,把以前的描写联系起来的话
刹那就是一个除了战斗外不知道能干什么的人,而CB给予了他战斗的理由,但是他内心却藏有放弃战斗的渴望
但是我觉得最生硬的是刹那觉悟的契机未免有点过于模糊了,感觉就是听了王女的歌后不知不觉就醒悟了...
哈姆1期黑他的人很少,现在之所以Anti数量倍增应该是他1期的形象完全崩坏的关系..
1期的他是个很有魅力的个性军人,现在纯粹是个为了无理取闹的战斗理由,死追着刹那不放的变态...
不过总觉得哈姆和黑礁某角色很像,如果最后哈姆便当时透露出他这么做的理由其实是
"一直以来为了追逐高达而失去了很多东西,之所以现在还不放弃是为了不让我以前的战斗和伙伴的牺牲变成谎言,所以我才要超越高达,作为我的生存证明"
的话,那也一点违合感都没有啊,而且还有可能因此形象升华
>>但是我觉得最生硬的是刹那觉悟的契机未免有点过于模糊了,感觉就是听了王女的歌后不知不觉就醒悟了...
或者那首歌反映出他内心的愿望？像这样执着复仇和战斗可能和某人一样走回旧路……
严格来说，主角再不悟时间也不够了orz
>>哈姆1期黑他的人很少,现在之所以Anti数量倍增应该是他1期的形象完全崩坏的关系..
的确，一个观察能力超班，面对高达依然保持风度的狂乱贵公子怎么也比一个只会随意任性，纯粹战斗没其他思考的人强= =
在刹那心目中起码有个人的说话他会听一下，可是对于哈姆来说可以这种人根本不存在，其他人的说话完全听不进去，即使是好友片桐会劝他他也只会偏执下去
>>"一直以来为了追逐高达而失去了很多东西,之所以现在还不放弃是为了不让我以前的战斗和伙伴的牺牲变成谎言,所以我才要超越高达,作为我的生存证明"
的话,那也一点违合感都没有啊,而且还有可能因此形象升华
如果这么表达还可以加点同情分，可是即使超越了高达他也无法得到任何东西，如果高达真的不存在的时候，他会如何？现在的他封闭了自我，把时间停留在4年前，这样是无法得到救赎和解脱的……
他的愿望是打败高达还好，可是目标却是主角的高达，指望他可以彻底打败高达的时候起码要等到最后，甚至可能还没达成愿望就已经...＝＝
如果黑田真的想2期送他一程的话，希望可以补完他内心的真正想法或者是过去的黑历史。之前那几场机战都是打完就OVER，也没透露过他对高达和刹那到底有什么想法，应该不会只是16话那几句吧orz像第7话为何放过对方事后也没作明确交代……
午夜飞行@2009-01-27 23:42
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最初由 LY920 发布
他应该是指“一人部队”的权限而已
如果斋贺不在，其他2个就难说了...估计斋贺就是出来平衡一下的，如果每次派来的都是不听令的兵（最有实力的武士道已经不听话了），那大佐真的很可怜啊。
肯定变革者都会有“一人部队”的权限。但是斋贺那只到目前为止应该是说到做到了的，的确一直听令。或者说到目前为止，她还没有认为有违抗大佐命令的必要。这次应该也是一样。3只变革者共同进退应该也是他们之间达成的共识吧。毕竟布林刚便当……就目前这个局面而言，这样推测应该还是合理的。
总而言之，对于这种让人有疑问的剧情，我觉得去脑补出一个合理解释圆谎，比一边斥之为漏洞NC拼命BS之，然后一边身不由己追个不停要好……一句话，认真你就输啦。。。
wmhld@2009-01-27 23:46
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最初由 AYS900 发布
1期的确有隐约表现出刹那不想战斗的内心愿望的描写,把以前的描写联系起来的话
刹那就是一个除了战斗外不知道能干什么的人,而CB给予了他战斗的理由,但是他内心却藏有放弃战斗的渴望
但是我觉得最生硬的是刹那觉悟的契机未免有点过于模糊了,感觉就是听了王女的歌后不知不觉就醒悟了...
明明是他吃到豆腐了:D
Aura@2009-01-27 23:49
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最初由 午夜飞行 发布
NC的。。。不，脑补过度的是你吧。你仔细听听金毛胖子的说法，他对片桐司令说的是，“轨道环的作业即将结束”。换句话说，直到政变发动当时，卫星炮还是装备中并未完成的。在这个时候派兵围剿又并没有错误，毕竟托勒密受损停在地面的机会千载难逢。等你卫星炮安装好了，人家托勒密也修好了。飞行中的托勒密被卫星炮击中的概率不高吧？变革者利用阿妞的定位，是否足够即时和精确到即时托勒密在飞行中也能让卫星炮定位开轰？其实不清楚吧。
何况卫星炮也是一击必杀，第二炮来不及也不可能一炮接一炮的四处乱轰。你在中东那种当前世界文明范围之外的地方轰轰就算了，你在欧洲大陆轰，A-Laws有那么嚣张还要PS录像控制舆论干嘛。
比起来当然不如现在先派熊叔拖延时间等卫星炮装好，再吸引各方反对势力聚集到预定地点然后开轰合适啦。哪里脑残？不是很合理吗？
三个变革者里只有希林是一人部队吧。斋贺那只上来就说了我会听令。devine未知。被电击的两架高达已经被MA放开，狙击的那一架也即将完成recharge，00还没见着，最佳攻击的时机已经因为A-Laws队的撤退错过了吧。不知道政变情况如何，又没有得到利冯兹即时指示的情况下，如果斋贺选择听令撤退，三个人一起回去也是最正常的吧。非要冲上去补一枪的话，一枪肯定不够，高达没那么不结实。恋战起来的话，现在是三对三，外加对方还有00没有出击，背后还有母舰，纠缠起来未必会有好结果。别忘记了这时刚刚被灭了一只，希林也不是没哭过自己身为变革者却被GM打败啊……
轰的地方绝对不成问题
托勒密除了出现在katharon的势力范围内外基本不可能出现在一般民众集中出没的地区
毕竟CB也算是个恐怖组织
政变开始时卫星炮也做得差不多了
完全可以等卫星炮完成后再派部队以围剿为名义限制托勒密的移动并精确定位再进行炮轰
不需要这么着急的立刻去大规模围剿
午夜飞行@2009-01-28 00:24
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最初由 Aura 发布
轰的地方绝对不成问题
托勒密除了出现在katharon的势力范围内外基本不可能出现在一般民众集中出没的地区
毕竟CB也算是个恐怖组织
政变开始时卫星炮也做得差不多了
完全可以等卫星炮完成后再派部队以围剿为名义限制托勒密的移动并精确定位再进行炮轰
不需要这么着急的立刻去大规模围剿
CB有那么容易被包围住？围追堵截多少次了，哪次不是被他们逃掉了？
其实这是战斗时机的问题。
1. 虽然卫星炮没有完成，但CB母舰受损，根据情报接受了地面支援，并且在某处地面上停留了相当长时间。
2. 卫星炮完成，但是不知道CB母舰会在哪里，也许已经返回外太空，根本是卫星炮的射程之外或者躲进死角。就算围追堵截，那成功几率迄今为止根本不高吧，以及你怎么限制对方不能动而己方部队能离开射程。第一次攻击卫星炮的作战里就已经够接近这个目标了，结果呢？
作战而言，其实现在就是处在2的最佳时机中，托勒密正毫不知情地朝着卫星炮的准星驶来。但是你看看，还是被皇小姐在进入陷阱之前识破了。绝对无法得逞。得逞了还看啥呀（摊手）
再来，是，的确2是很好的时机，但是为什么要放过1那样的大好机会让天人休养生息呢？根本就是应该骚扰之，不让他们有喘息之机，趁此机会继续摧残他们，何况这次柯南是带着让天人覆灭一网打尽的打算来的吧。我完全不明白为什么要等天人完全从前一次攻击中修复后再来一炮轰之，这算什么？这才叫不脑残？？？各位真的把自己当成是超越VEDA的存在了吧……
真那样，大概只是在NC程度上超越VEDA（水黑）而已……
85281985@2009-01-28 08:23
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最初由 AYS900 发布
把00最近几话重看了一遍,还是觉得刹那的变化太生硬了
第4话还断然拒绝王女的邀请选择战斗的他,16话一下子醒悟过来说自己还有战斗以外的人生
这中间好像没有直接的影响描写
要说的话应该是王女的歌声和梦境遇上Lockon的脑补...
还是觉得很莫名...
看来哈姆16话登场只是为了表现出刹那的人生观变化而已(某人太倒霉了,早点便当算了囧,远目2ch涌现的武士道黑势力,泪目啊)
确实刹那太空气了ORZ
刹那要改变是必然的，但是对他的心理描写比配角还少，以致1期的“夜袭”，死前写信都有点jiong，这次在杀大仇人+大坏蛋的大好时机上发作，只能ORZ了
监督就不能多放些剧情在主角的刻画上吗[/ku] 怀念当年的钢炼啊:rolleyes:
会咬人的三叶草@2009-01-28 10:28
今天貌似是神谷的生日～浩子生日快乐～～^^
无名之死者@2009-01-28 10:50
刹那是矛盾的，二季跟王女相遇后就有所动摇，出击中还心念着王女的话。
LY920@2009-01-28 11:38
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最初由 会咬人的三叶草 发布
今天貌似是神谷的生日～浩子生日快乐～～^^
也是熊叔和水岛监督的生日www
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最初由 85281985 发布
确实刹那太空气了ORZ
刹那要改变是必然的，但是对他的心理描写比配角还少，以致1期的“夜袭”，死前写信都有点jiong，这次在杀大仇人+大坏蛋的大好时机上发作，只能ORZ了
监督就不能多放些剧情在主角的刻画上吗[/ku] 怀念当年的钢炼啊:rolleyes:
因为00是群像剧
其实我觉得2期没几个角色是胜利者＝＝
1期塑造还算不错的空气的空气，扭曲的扭曲，要不就是准备吃便当orz
莫菲斯@2009-01-28 11:41
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最初由 85281985 发布
确实刹那太空气了ORZ
刹那要改变是必然的，但是对他的心理描写比配角还少，以致1期的“夜袭”，死前写信都有点jiong，这次在杀大仇人+大坏蛋的大好时机上发作，只能ORZ了
监督就不能多放些剧情在主角的刻画上吗[/ku] 怀念当年的钢炼啊:rolleyes:
他的改变是已经有伏笔的。
s1写信给王女的内容是“相信王女和自己是奋斗在不同道路上的同志，自己要去从另外的道路寻找人与人之间互相理解，和平相处的方法”。
不过过了4年以后，s2开始出现在观众面前的，就是总集篇里面那个回答洛克昂“不满足这样的世界”从而立志要“破坏”的刹那。
他的夜袭和写信，当时tv没有表现的很明显，不过s2补完了，是因为他觉得王女像自己的妈妈，所以从刚遇到王女的时候就很激动。
s2 第4集的时候他已经会战斗中分心了，虽然拒绝了王女的邀约，不过却会动摇。
对刹那来说，王女是个与自己的妈妈相似的人（声线很像，而且年龄貌似和他妈妈死去的时候差不多），而且也是和自己一样，是个寻求和平的同志（虽然战斗的道路不同），在他心中的地位是不一样的。
LY920@2009-01-28 11:57
Official File Magazine
機動戦士ガンダム００セカンドシーズンオフィシャルファイルｖｏｌ．２
発行年月日：2009/01/23
サイズ：Ａ４変型
ページ数：34
ISBN：978-4-06-370072-5
定価（税込）：650円
[ 著者 ]
近藤和久
原作：矢立肇 原作：富野由悠季
目次
ダブルオーライザー出撃！
Introduction SECOND SEASON 新世代のガンダムたち
Arms Explanation SECOND SEASON
00 Basic Data SECOND SEASON
The World Topics
00 Episode Archives SECOND SEASON ストーリーガイド#05～10
00 Special Interview！ 真堂 圭＆高橋研二＆釘宮理恵
ITEMS Information
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题外消息
アニメ仁義なき戦い
角川書店の新春感謝会（個人的）レポート ついに、コードギアスの世界に触れた一夜。
ttp://anime.webnt.jp/blog/yamada/2009/01/post_139.html
公認会計士・山田真哉さんによる「角川書店 新春感謝会」のレポート。「機動戦士ガンダムSEED」シリーズ構成の両澤千晶さんも出席しており、劇場版SEEDの話を伺ったそうです。なんでも近々発表があるようです。
果然有空就出来晒太阳orz
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