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逆鳞牙@2009-05-27 13:30

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最初由 Shinji17 发布

恩...怎么看都是牵强附会...


名字由来...摘自WIKI

清音……旧都窪郡清音村（現・総社市清音地域）

ノイケ酒津（神木・ノイケ・樹雷の旧名）……倉敷市酒津地域の酒津公園（倉敷市の花見の名所。市立公園。イオン倉敷SCの裏に位置する）にある「酒津の池」


酒津の池「さかづのいけ」




ahahahaha:p (摊手


请问有什么意见吗？如果你认为尾岛一个人可以独占功劳，为何前两期不大大方方的写成原作？至少第二期，林已经被他挤走了嘛。
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Shinji17@2009-05-27 13:33

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这个只能说是一个说法，但也不能说另外的说法就是错的。




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最初由 马甲雷 发布


但剧本原本是人家拟的么。

小林和梶岛当初不都属于原案吗？


ahahahahaha....潜力跟上位那位不相上下....
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马甲雷@2009-05-27 13:37

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最初由 Shinji17 发布






ahahahahaha....潜力跟上位那位不相上下....


这两个有什么问题啊？

梶岛和林是属于合作者，他们给出一个大体的方案，而后长谷川负责剧本的编绘。有错吗？

后来是因为梶岛不很满意ova的表现，林索性放手，不管天地系列的制作了，让梶岛自己去实现自己心中的天地系列。

另外，比较符合梶岛一系列想法的，应该是黑田洋介版本。
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逆鳞牙@2009-05-27 13:38

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最初由 Xelloss0618 发布
真备清音在长谷川小说、TV系列、魔法少女系列活跃的时候，诺依佳都尚未登场，这样将两个角色比较并不公平。而且诺依佳和真备清音唯一的共同点只有曾是美星的拍档。

天地无用大部分都是梶岛的创作，和林宏树的合作也只维持了很短的时间。既然OVA2是OVA1的后续，它就是正史没错。
至于长谷川的，他连OVA1里的一些设定都推翻了，只能算同人。而TV是同人的同人，魔法少女是同人的同人的同人…

PS.是这样倒过来的
「清音」きよね＞(倒过来)ねよき(NE YO KI)＞(再把三个字的母音各向前推一位)NO YI KE＞NOIKE「ノイケ」
OVA3之后，还有魔法少女俱乐部，也是清音而非诺依佳。

多少不是重点。既然第一期把两人列为共同原案人，那就是共同作品，这一点没有争论的必要。没有林的第二期顶多算半个正史。

就这么说吧，对第一期尾岛的看法是“所有人物個性「如動作或聲音等等」都和他的理念不同”。他连第一期都不认同，我干嘛要承认他的后续作品？因为第一期，所以尾岛的后续作品才被认为是正史，总不能吃饱了骂娘吧？
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马甲雷@2009-05-27 13:46

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最初由 逆鳞牙 发布
OVA3之后，还有魔法少女俱乐部，也是清音而非诺依佳。

多少不是重点。既然第一期把两人列为共同原案人，那就是共同作品，这一点没有争论的必要。没有林的第二期顶多算半个正史。


那倒不能这么说，就像《鬼泣》原本是作为《bh》的续作开发，名义上神谷英树和三上真司共为原案，但后来独立成一个原创作品，二代开始就没有三上真司任何事情了（连名义上都没有），那你能说从2代以后的鬼泣都属于鬼泣1的半个正史作品吗？

另外，不能说制作人之一对作品有不符合其理念的想法就认为该制作人不承认所谓的正史地位。有不符合理念的地方，并不代表这个作品就已经被制作人彻底否定。任何作品都有或多或少不符制作人当初理念的地方。
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Xelloss0618@2009-05-27 13:47

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最初由 马甲雷 发布


但剧本原本是人家拟的么。

小林和梶岛当初不都属于原案吗？


长谷川担任的只是1到5话的脚本，第6集还是梶岛和林亲自上阵。

另外长谷川在第一本的后记里说了，他在参与OVA1的1到5话脚本写作的时候，实际故事已经定型，他做的只是将原案脚本化而已，而且当时已经有里设定…
（大意是这样，不知道我有没理解错，懂日语的去看一下吧= =）
（动画脚本和剧本不一样，剧本像小说一样的。脚本应该记载台词，对话，动作之类的东西，是使剧本或小说详细化的工作，具体到人物的对话，场景的切换，时间的分割，是剧本的展开，细节比较多。）


魔法少女砂沙美已经形成固定的套路，反正本来也是同人，没必要跟随梶岛的设定，不加入诺依佳很正常。
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逆鳞牙@2009-05-27 13:49

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最初由 马甲雷 发布


那倒不能这么说，就像《鬼泣》原本是作为《bh》的续作开发，名义上神谷英树和三上真司共为原案，但后来独立成一个原创作品，二代开始就没有三上真司任何事情了（连名义上都没有），那你能说从2代以后的鬼泣都属于鬼泣1的半个正史作品吗？
一些游戏作品出现过下一作被交由和上作的制作组完全无关的新制作组完成的例子，也算正史。

但是如果这个也套到天地无用上去，那么TV也可以算正史了？
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马甲雷@2009-05-27 13:53

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长谷川担任的只是1到5话的脚本，第6集还是梶岛和林亲自上阵。

另外长谷川在第一本的后记里说了，他在参与OVA1的1到5话脚本写作的时候，实际故事已经定型，他做的只是将原案脚本化而已，而且当时已经有里设定…
（大意是这样，不知道我有没理解错，懂日语的去看一下吧= =）
（动画脚本和剧本不一样，剧本像小说一样的。脚本应该记载台词，对话，动作之类的东西，是使剧本或小说详细化的工作，具体到人物的对话，场景的切换，时间的分割，是剧本的展开，细节比较多。）


魔法少女砂沙美已经形成固定的套路，反正本来也是同人，没必要跟随梶岛的设定，不加入诺依佳很正常。


原案实际上不算是小说，有时可能也就是提纲或者简单的描绘罢了。

故事定型很有可能，因为提纲也是故事的一部分（恰当的说应该是故事的大纲），而后根据这个再添枝增叶。设定也如此。

梶岛的小说是稍后才面世的
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逆鳞牙@2009-05-27 13:55

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最初由 Xelloss0618 发布


长谷川担任的只是1到5话的脚本，第6集还是梶岛和林亲自上阵。

另外长谷川在第一本的后记里说了，他在参与OVA1的1到5话脚本写作的时候，实际故事已经定型，他做的只是将原案脚本化而已，而且当时已经有里设定…
（大意是这样，不知道我有没理解错，懂日语的去看一下吧= =）
（动画脚本和剧本不一样，剧本像小说一样的。脚本应该记载台词，对话，动作之类的东西，是使剧本或小说详细化的工作，具体到人物的对话，场景的切换，时间的分割，是剧本的展开，细节比较多。）


魔法少女砂沙美已经形成固定的套路，反正本来也是同人，没必要跟随梶岛的设定，不加入诺依佳很正常。
但魔法少女砂沙美仍然加入了清音。

我最不满的还是尾岛不认同第一期的行为，我觉得简直是吃饱了骂娘。
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马甲雷@2009-05-27 13:55

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最初由 逆鳞牙 发布
一些游戏作品出现过下一作被交由和上作的制作组完全无关的新制作组完成的例子，也算正史。

但是如果这个也套到天地无用上去，那么TV也可以算正史了？


tv说是正史也可以，如果一定要较真儿，可以理解为是平行世界同一群人物发生的不同的故事。

现在我们只能确定目前能够继续发展的是哪一部。其他的管不了太多也。
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逆鳞牙@2009-05-27 13:56

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最初由 马甲雷 发布


原案实际上不算是小说，有时可能也就是提纲或者简单的描绘罢了。

故事定型很有可能，因为提纲也是故事的一部分（恰当的说应该是故事的大纲），而后根据这个再添枝增叶。设定也如此。

梶岛的小说是稍后才面世的
不是稍后……尾岛的小说离OVA前两期很久了。

上班了，以后再聊。
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RobinBleach@2009-05-27 13:58

不过天地无用这个系列最早的世界观和人物设定是谁构思出来的，是梶岛一个人还是和林合作一起搞出来的？
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马甲雷@2009-05-27 13:58

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最初由 逆鳞牙 发布
但魔法少女砂沙美仍然加入了清音。

我最不满的还是尾岛不认同第一期的行为，我觉得简直是吃饱了骂娘。


不认同，不见得一定要全盘否定。

如赤树健也很不认同《魔葱》第一季，但并不是说他就不承认第一季是作品的正传部分。
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xdunno@2009-05-27 13:59

认真你就输了
各人认同各人的天地就可以了，其他的无视就可以了，不需要jjyy
网络上的争论一般是没有结果的
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Xelloss0618@2009-05-27 14:04

梶岛根本没有写过正传的小说，真·天地是天地以外的一些边角故事，GXP更是彻头彻尾的外传。

如果真是按林宏树的想法来做，你们看到的天地就不是一个后宫作品了。
「在非常原來的「天地無用！魎皇鬼」企劃中，我設定的主角是天地和魎呼。其他的角色只是安排在劇情中陪襯並平衡畫面而已。」

真备清音已经是长谷川系、TV系、和魔法少女砂沙美的主要角色，这点无须多说，对于看这些系列的人来说，少了她是不可能的。
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