『漫游』酷论坛> 『游戏主题交流区』>[销量][6.6-6.12]如龙OTE ..
pc81098@2009-12-14 23:24
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最初由 小猴 发布
都离队了？！杯具啊~~~
不过这次的外传做的很赞 这群人做正篇应该也会很不错 而且这次的人设非常有爱
比4和5要喜欢的多~~~~
2代後作曲家不繼續了,3代編劇中途也離場了...無奈呀,聽說編劇不滿konami才出走的
呀...三代的劇本本來可以更出色的[/ku]
外傳很讚...不過我還是希望能用回本來的世界版圖延續幻水系列,當然還有剩下的真紋章陸續出現啦.幻水就是有一種跟着歷史一起走的感覺
5雖然及不上前輩們,不過修正的方向正確了,要加以鼓勵...今天的幻水團隊去那了[/ku]
小猴@2009-12-14 23:53
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最初由 pc81098 发布
2代後作曲家不繼續了,3代編劇中途也離場了...無奈呀,聽說編劇不滿konami才出走的
呀...三代的劇本本來可以更出色的[/ku]
外傳很讚...不過我還是希望能用回本來的世界版圖延續幻水系列,當然還有剩下的真紋章陸續出現啦.幻水就是有一種跟着歷史一起走的感覺
5雖然及不上前輩們,不過修正的方向正確了,要加以鼓勵...今天的幻水團隊去那了[/ku]
太悲剧了 1和2的BGM简直神到飞起了 特别是2
恩 我也更喜欢用以前的世界观 ............. 作为外传的话 出给掌机 这次也挺满足的
如果是家用机的话 我还是希望能玩到正统续作
以前PS时代 最先打响RPG头炮的就是幻水啊 现在已经混成这样了= =
pc81098@2009-12-15 00:10
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最初由 小猴 发布
太悲剧了 1和2的BGM简直神到飞起了 特别是2
恩 我也更喜欢用以前的世界观 ............. 作为外传的话 出给掌机 这次也挺满足的
如果是家用机的话 我还是希望能玩到正统续作
以前PS时代 最先打响RPG头炮的就是幻水啊 现在已经混成这样了= =
那種千絲萬縷的人際關係,體驗歷史在流動的感覺並不是輕易就能在每一套RPG上找到...一代與二代緊緊的扣在一起,三代還行,到五代幾乎脫軌了...製作人狠心忽略前人留下來的寶物嗎[/ku]
2010的願望是konami把村山吉隆與東野美紀召回來吧[/ku]
马甲雷@2009-12-15 08:00
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最初由 bluesphere 发布
塞钱通泪目，这年头信谁都不能信塞钱通啊.
啥？你真的信了？
养成回帖不看帖的习惯是不好的，希望您再仔细看看我原本的说法。
我的原帖说法：
————————————————————————
还是刚才那句话，这些评价只是参考，并不能作为权威论点。但他可以反映出一种态度
————————————————————————
您从哪里看到我是“信”它。
sin.kf@2009-12-15 09:18
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最初由 小猴 发布
全平台的话 我只玩ps3的
主要是相对起对战 我更喜欢玩协力
本身我fps水平就很垃圾 联的话也是被虐 -_,- 玩cod的有很多怪物
;) 可以去打丧尸啊
原来WAW还有很多奖杯未拿:rolleyes:
马甲雷@2009-12-15 09:19
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最初由 小猴 发布
我说的没人讨论 是在漫游没人 玩文字游戏就那么有趣么？
fami通都出来了 哈哈哈哈哈
那你能解释一下为什么这个40分的游戏 到了amazon就变成这个德行了么？
星5つ: (237)
星4つ: (260)
星3つ: (252)
星2つ: (259)
星1つ: (308)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000LXD7HO/ref=s9_simz_gw_s0_p63_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0RFSVSP1B3CX32SHCDWE&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986
算了 你还是别解释了 我不想听了 既然fami通都出来了 还有什么出不来 23333 在你眼中fami通就是权威么 哈哈哈哈哈哈
难怪 难怪 ............
我都不知道应该说什么了，您搬出亚马逊的投票到底想表达出什么意志呢？是说在调查的1200多人中不满的占多数，还是说已经销售出的400多万份软件，玩家人人都不满？
我想当真用不着我来提醒你亚马逊代表的是什么。是网购群体。原本就是懒得去排队才选择在线订购的群体，这些人能代表一般的dq拥趸用户么？看看这些人都提出了什么意见？“音乐不够好，很普通”（ds的音质还必须要杜比环绕低音炮不成）、“boss的道具掉落率低”（最好杀死每个boss都能掉下一大堆珍贵道具让您捡到手软才好是吧）、“无用的时间消耗长，能让人快乐的事情少”（我玩任何一代dq，都要消耗大量的时间在练级上，还必须为了攒足钱而四处搜集武器防具，珍贵道具，丝毫不觉得有任何快乐，难道这就是无用的时间？能让您lv1干翻大魔王才快乐是么？）、“妖精很下品”（莫非我觉得某个游戏中某个角色猥琐的让人想呕吐，就说明这个作品是渣？）……说实话，你真的都看过这些人所说的是怎样的意见吗？这些“意见”从某种角度讲恰恰是那些刚刚挤入dq圈子（大多是从8代起）的玩家群较多会提出来的。因为很多“意见”所反映的恰恰是dq延续多年的传统（长时间枯燥练级准备以打败魔王，掉落道具几率小，拥有一两个可供吐槽的猥琐角色，如3代中被人阴谋推翻的某大商，4代中某假王女，5代中的某敌马面等等）。我大略翻了一下，还发现有些给一星者竟然连dq一直用来活跃气氛的马粪道具都不晓得是干什么用的（难怪，8代出于一种极为特殊的原因没有出现这种道具，改成另外一种食草哺乳动物的……）。就这些人居然还被您摆上台面，您想用他们证明什么？想证明现在在日本骂dq9的都是些不懂装懂，故作深沉的酒囊饭袋吗？
您不相信fami通的判断，这个都好理解，但fami通赞美dq9的言语中存在夸大之处，就代表您所给出的这些东西一定是真知灼见？这算是哪家的道理？
一个人说的对不对，我们不能凭他的立场一概而论，而是要看他具体的表述内容。如果说“敌人支持的我们都要反对，敌人反对的我们都要支持”，那不就成了绝对主义，这种思想如何去搞评论呢？也难怪没有人跟您讨论问题，在绝对主义的前提下，和你讨论又能讨论出什么结果？
你抱怨没有人和您讨论dq，我倒是很想问，你希望别人怎么跟你讨论？按你的意思不用讨论，你说什么是什么，多简单？
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最初由 小猴 发布
我说完我的感受 被评价为不懂得DQ在日本的国民性
我说很多日本人和我有一样的感受 被评价为不要管别人 要说自己的感受
那好吧 现在我的感受就是 我看你 比看fami通还欢乐
玩游戏去了 有空的话 我们继续聊 23333
你的感受？说实话，我真的没有发现那是你的感受。因为你所谓的感受几乎就是日本所传出来的不满意见的别样说法，没有一点你自己的东西。而且你搞错了，我好像没有在任何一处说过你“不懂得DQ在日本的国民性”，只说过“你从一开始就错误的理解了dq这个游戏能身为日本国民级游戏的最重要的含义”。是说你片面地用当下游戏的审视眼光去评价一个寄托传统与现代制作手法融合之思想的作品。一个好的系列作品，需要在保持传统与发扬新生之间寻找到一个合适的切入点，融合点。有些东西表现的是传统的，但手法是新生的，有些东西表现的是新生的，手法是传统的，这些东西想融合起来并不容易，需要投入很大的精力。说它的国民性，恰恰是因为它保留了许多昔日的卖点要素，而这些卖点要素是否尽如人意的传达给了用户，各个用户就有不同的理解和审评角度了。而你犯的错误在于把一些根本不属于dq传统卖点的东西也一厢情愿认定为是国民性的表现，这跟日本人怎么理解有关么？不要说其他网站，我们仅以你提供的亚马逊诸多观点来说，不满的因素大都集中在“练级”、“人物代入感”、“流行物”等等要素上，却没有多少是针对你所谓的“让人泪流满面”的剧情上，你还敢说他们的观点和你一样？这点实际上我早就觉得不对味了。你在跟我讨论的数个帖子中，几乎没有对我所询问的几个剧情相关问题有任何形式的回答，明明前一个帖子还在大发剧情幼稚的感慨，后一个帖子就直接跑到练金、搜集等要素多么不必要，难度多低，save有几个的问题上去了。你到底有没有自己的观点？有没有自己的主张？日本人所集中的不满在什么之上，您到现在为止真正搞清楚了没有？
说实话，不怕没人讨论，就怕临到讨论发觉自己的肚子里没有真东西拿出来。日本人的看法权威也好，不权威也罢，但那终归是人家的看法，再怎么变也不可能变成你自己的东西。你拿着别人的看法，想跟谁讨论？跟你讨论的人不如直接去跟提出这些论点的人讨论，何必还过你这道手。你自己说你的看法和谁谁一样，那也必须建立在你首先要有自己的看法，然后才能说和谁一样，而不能说谁的看法就是我的看法，那跟你讨论的人是在跟谁讨论？你难道就是一个传声筒吗？
很多东西，必须要自己上手才会有直接的感触，自己动手才会有切实的观点。不要忘记现在你期望的是你和别人讨论，而不是“日本玩家中的某某人”在和人家讨论。明白吗？说到这里我不觉有些无奈，如果说连你这样对dq的很多基本剧情都不甚了解的朋友也在大谈所谓剧情的幼稚，那么我们这些研究者又该怎样才好啊。是不是该集体跳黄浦江啊？我实在还想多活数十载呢。
说起来不怕人笑，以我现在对dq9的体验，虽说通了关，但仍觉得有很多不足，因条件所限从未联机对战，没有体会过联机的乐趣；许多职业未曾满足增补条件而放弃；队员的能力没有充分发挥等等，如果要我现在立即和一个研究透彻的dq9玩家对辩，我是着实没有那份胆量的（而且也没有必要，我说过dq不是一款很有辩论价值的作品，应该恬静面对）。而现今我却看到您连一些很基础的dq常识都回答不上，却又要作这种“dq9是垃圾”的大文章，心中真是着实为您捏了一把汗，想来您似乎该庆幸破狗中真正研究dq系列的人没有那么多（都是些游戏小白，对付他们，您一准游刃有余的），否则万一出现几个dq9的高深研究者跟您吐槽叫板（他们可绝不会像我这般客气），我还真不敢想象那是一种怎样的情景了。
所以一切fq言行，能少就少点吧。大家和和气气的在一起讨论游戏多好啊。何必“垃圾垃圾”的叫得那么难听呢？
小猴@2009-12-15 10:16
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最初由 pc81098 发布
那種千絲萬縷的人際關係,體驗歷史在流動的感覺並不是輕易就能在每一套RPG上找到...一代與二代緊緊的扣在一起,三代還行,到五代幾乎脫軌了...製作人狠心忽略前人留下來的寶物嗎[/ku]
2010的願望是konami把村山吉隆與東野美紀召回來吧[/ku]
这么说来 4的剧本是谁写的 [/han]
小猴@2009-12-15 10:19
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最初由 sin.kf 发布
;) 可以去打丧尸啊
原来WAW还有很多奖杯未拿:rolleyes:
FF13之前什么都不想玩
我有一堆可以拿奖杯的游戏呢 船长2也没白金 ..............
最近懒得打了 13之后吧 貌似WM2的白金也很好拿
bluesphere@2009-12-15 16:00
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最初由 马甲雷 发布
养成回帖不看帖的习惯是不好的，希望您再仔细看看我原本的说法。
我的原帖说法：
————————————————————————
还是刚才那句话，这些评价只是参考，并不能作为权威论点。但他可以反映出一种态度
————————————————————————
您从哪里看到我是“信”它。
哈哈哈，我哪句话断定您“信”它了？我可没说您“信”它哦，问号和句号是不同的哦。
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还是刚才那句话，这些评价只是参考，并不能作为权威论点。但他可以反映出一种态度
如果你不是把它当作一种理由的话，那您这么辛苦地把它贴出来可真是太勤奋了，敲上一大堆字，然后说“信不信由你”，这和在地上立个牌子上面写“这下面没埋东西哦”有啥区别？你要是认定一个观点就从头顶到尾，别遮遮掩掩的，这样太没立场了，OK？
sin.kf@2009-12-15 16:01
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最初由 小猴 发布
FF13之前什么都不想玩
我有一堆可以拿奖杯的游戏呢 船长2也没白金 ..............
最近懒得打了 13之后吧 貌似WM2的白金也很好拿
:( 我一只白金杯都没。。很多游戏爆了机就算的了;)
马甲雷@2009-12-15 16:51
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最初由 bluesphere 发布
哈哈哈，我哪句话断定您“信”它了？我可没说您“信”它哦，问号和句号是不同的哦。
如果你不是把它当作一种理由的话，那您这么辛苦地把它贴出来可真是太勤奋了，敲上一大堆字，然后说“信不信由你”，这和在地上立个牌子上面写“这下面没埋东西哦”有啥区别？你要是认定一个观点就从头顶到尾，别遮遮掩掩的，这样太没立场了，OK？
其实很多时候我都不想多说什么，但就有喜欢抬杠的。也好，看看到底这个杠你怎么抬吧？我们就来分析一下这几段话。
我说fami通有评论说了什么，但它只能作为参考，不能当成权威观点，它说明一种态度。
你答：
塞钱通泪目，这年头信谁都不能信塞钱通啊.
啥？你真的信了？
我问：“你从哪儿看出我‘信’他”
好，现在问题出来了。我的第一个表态有没有提到“相信”的“信”这个概念（无论是相信还是不相信）
有吗？
没有吧？
既然没有，那好——
你回答“信谁也不能信xx通”。请问，既然在原地根本没有提过这个相信的“信”这个概念，你是从什么地方冒出“谁在信xx通”这个概念的？从哪儿冒出来的。我提过我相信或者不相信吗？恩？我连提都没提，您突然蹦出一句“啥？你真的信了？”难道我不该问一问您这个“信”的概念到底从哪儿看到的？
明白了？是句号还是问号无关紧要，因为它只能区分“你相信”或者“你不一定相信”这两种概念，而最初的我根本连“相信”与否这个概念都没提出来，也就是说，我问你的问题，是指“你从哪里看出我原文说过‘相信’的‘信’这个概念的”，而不是问您有没有断定我“相信”或者“不相信”。这个区别我“相信”您一定能分得开，就不需要我废话了吧？
你不是想跟我抬杠么。请，我给您充分的时间让您抬。不要客气。
我提出这一点的目的，在于告诉某人，日本同样有很多对dq9称颂的言论，而正如这些言论对我们来说只是一种“参考”同样的道理，某人搬出所谓日本不利于dq9的言论对我们来说同样不会有超过“参考”这个行为更多的价值可言。聪慧如您不会连这样一点最简单的辩论技巧都需要我来提醒您吧。您看过《潜伏》么，余则成面对李涯的录音带攻势，拿出了属于剪辑的李涯的“通匪语音物证”，滔滔不绝雄辩半天到底想证明什么，是要证明“李涯通共”这个概念，还是要说明“谢若林给的录音带不可靠”这个概念。不用我再说明了吧？如果您到现在还不能完全明晰我讲这么半天的真正意图，那我只能无可奈何地笑一笑：“您自便吧。” ok？
bluesphere@2009-12-15 18:09
改了改了，觉得回帖的内容没啥意思。你觉得我是无耻混蛋那我就是好了。
ljoxfor@2009-12-15 18:27
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最初由 sin.kf 发布
不联机的直接玩三红姬版本。三公主的除了独占，还有网络上很感兴趣的才买
:( 不知讨论重口味ERO我能不能回复这么多文字:cool:
收工，游戏去;)
你有船长2没 有的话可以试试联机效果:p
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最初由 小猴 发布
不过这么说来 好像还没和你连过呢 我和网通联相对顺畅一些
等你. 我13玩通了 找个时间连船长2好了
白虎星降@2009-12-15 19:41
我说，好好的和谐搞基贴你们放啥鞭炮搞得漫天火药味
快点退散吧
sin.kf@2009-12-15 21:39
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最初由 ljoxfor 发布
你有船长2没 有的话可以试试联机效果:p
等你. 我13玩通了 找个时间连船长2好了
deepzero_688@hotmail.com
psn:deepzero
当然有。偷跑的时候就买了:cool: 不过借了给别人玩一直拿不到白金
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