『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>桔梗与戈薇,你会选 ..

疯兔子@2003-07-31 16:50

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最初由 INuYaSha_kitsu 发布

你喝茶也请消消你说话的火气.........
兔斑竹用不着附会到强者文化上去,为何您的2极对立思想是如此的敏锐?
大概是此帖给您的责任是异常重大吧?实在想不到,您也是如此穷追猛打之人啊........
权利...........兔斑你可以说你维护了别人的自由。
但事情处理上总有被处理者和处理者之分,撇去对错吧(这也是相对问题)受到损失伤害的一方是弱者,既然您附会了强者,那么我说,暂时被看作为正确的一方就是强者了吧?本未想到,想法倒是看了您努力的回帖,倒让我觉得“强者们”接下来会怎么做,真让人拭目以待啊.......
好了,顺着您的话说了够久的了........回看着这洋洋洒洒的300多张回帖,这混水今天偶这不理时事的潜水员也算趟上了.........
就因为,弱者文化,偶的那一句调侃之言.......呵呵.......


哈哈,夏天是很热,但我一点火也没上哦~
至于你认为我是附会了强者文化我不大明白,但我就姑且附会下去好了~
首先我不认为受到损失伤害的一方是“弱者”,也同时也不认为看做正确的一方就是“强者”,更不会像一些人怀疑的那样,人多就是“强者”~
我只能说,目前有不少人是为多余的困扰而烦恼罢了~
目前那些你认为的“强者”会怎么做,我也在看着,但我想不会像你这段时间心目中的“强者”那样做~
至于你说“被损害的弱者”问题,我也只能告诉你,那是这些认为“受到损害”的人还不明白什么是强,并不是能夺人之口就算强的~
在观点上的胜利最终会属于谁,长久以来我就确信了,即使不在漫游取得,也一定会在别的地方酝酿成摧枯拉朽的旋风,但这并不能掩盖在手段上可能的大失败与路线上的错误~
你认为倘到混水了吗~?放心好了
历史的舞台,没有观众席
(喝茶……)
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INuYaSha_kitsu@2003-07-31 17:07

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最初由 疯兔子 发布


哈哈,夏天是很热,但我一点火也没上哦~
至于你认为我是附会了强者文化我不大明白,但我就姑且附会下去好了~
首先我不认为受到损失伤害的一方是“弱者”,也同时也不认为看做正确的一方就是“强者”,更不会像一些人怀疑的那样,人多就是“强者”~
我只能说,目前有不少人是为多余的困扰而烦恼罢了~
目前那些你认为的“强者”会怎么做,我也在看着,但我想不会像你这段时间心目中的“强者”那样做~
至于你说“被损害的弱者”问题,我也只能告诉你,那是这些认为“受到损害”的人还不明白什么是强,并不是能夺人之口就算强的~
在观点上的胜利最终会属于谁,长久以来我就确信了,即使不在漫游取得,也一定会在别的地方酝酿成摧枯拉朽的旋风,但这并不能掩盖在手段上可能的大失败与路线上的错误~
你认为倘到混水了吗~?放心好了
历史的舞台,没有观众席
(喝茶……)

得,找到根源了........原来兔斑是把我想象成一个不把别人辩到死不罢休的人啊?
说句实话,我心里认为,在论坛没有“强者”这一说,大家都是“弱者”,因为大家讨论到最后都会是和和气气的....这也是我无法理解你一开始的强者文化的原因.........(扯远点,在文学圈里,偶也只听过“弱者文化”....呵呵..)
关于夺人口风的问题,兔斑提出来,我想可能就是这类争吵的根源哩....
什么是夺,由于每个人的自信和自尊心的强弱都很不同,对于这个尺度上的把握是不同的.........所以难免会干上一场...........这越干就越离谱。从这一点上,参与的双方都有被迫的因素加在里面(找事的除外,但大多数情况应该是八九不离十.....)这一点也是我这次有点同情“弱者”的主要原因,毕竟吵是双方,老生常谈........责任问题,最好该是大家来分担.........这里也想告诉北瓜,也应该想开点........
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疯兔子@2003-07-31 17:21

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最初由 INuYaSha_kitsu 发布

得,找到根源了........原来兔斑是把我想象成一个不把别人辩到死不罢休的人啊?
说句实话,我心里认为,在论坛没有“强者”这一说,大家都是“弱者”,因为大家讨论到最后都会是和和气气的....这也是我无法理解你一开始的强者文化的原因.........(扯远点,在文学圈里,偶也只听过“弱者文化”....呵呵..)
关于夺人口风的问题,兔斑提出来,我想可能就是这类争吵的根源哩....
什么是夺,由于每个人的自信和自尊心的强弱都很不同,对于这个尺度上的把握是不同的.........所以难免会干上一场...........这越干就越离谱。从这一点上,参与的双方都有被迫的因素加在里面(找事的除外,但大多数情况应该是八九不离十.....)这一点也是我这次有点同情“弱者”的主要原因,毕竟吵是双方,老生常谈........责任问题,最好该是大家来分担.........这里也想告诉北瓜,也应该想开点........


啊拉,我可一点都不觉得这是根源~
因为前后一样,中间就可以省略~?太夸张了吧~
算了,这个烦恼的根源我懒得说了(困倦夏日的下午),反正我认为这个烦恼是自找的,敏感而自尊我认为是桔梗FANS的特征之一,不过我可不认为因为这种“宿命”就碰到“挑战”就要“干一场”还要自然而然的“越来越离谱”~
还是坚强点比较好,不要认为别无选择~
退一万步说,反正现在有一条路摆明了已经不通了,对什么FANS都一样~
(喝茶……)
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Xeon@2003-07-31 17:27

我选择桔梗!
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NPC@2003-07-31 17:34

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最初由 yaoyao 发布


还是象小佛这样回答的好~~~干净。利索。。。。。


最干净的莫过于把泡面搬出来~:o
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INuYaSha_kitsu@2003-07-31 17:44

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最初由 疯兔子 发布


啊拉,我可一点都不觉得这是根源~
因为前后一样,中间就可以省略~?太夸张了吧~
算了,这个烦恼的根源我懒得说了(困倦夏日的下午),反正我认为这个烦恼是自找的,敏感而自尊我认为是桔梗FANS的特征之一,不过我可不认为因为这种“宿命”就碰到“挑战”就要“干一场”还要自然而然的“越来越离谱”~
还是坚强点比较好,不要认为别无选择~
退一万步说,反正现在有一条路摆明了已经不通了,对什么FANS都一样~
(喝茶……)

敏感,的确分析的是........但说到底还是个人自信和自尊(一种和偶像结合起来的情感)问题?而且后面的“离谱”可是双方的问题,你一言,我一句.......这种不服输的架势令人寒......
而且,敏感,从我的碰到过的事情来看,不仅只是桔梗FANS有....有时kikyoFANS跟很普通一句,都会被卷进来,这个不能不提一下....有时更是直接被拉进去的,忧郁和别人吵的情况中,这点也是存在的...
我很理解,因为在下就有过不少这种骑虎难下的经历......
觉得,以后说话还是少讽刺为好,大实话反而不错......毕竟,讽刺是射进人心的一支毒箭......被讽的人,感觉总不会好滴.......
譬如在这帖里,其实我们只需回答,我喜欢XX就够了............呵呵
.
.
.
往下潜水中..........
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green_sunflower@2003-07-31 18:13

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最初由 INuYaSha_kitsu 发布

敏感,的确分析的是........但说到底还是个人自信和自尊(一种和偶像结合起来的情感)问题?而且后面的“离谱”可是双方的问题,你一言,我一句.......这种不服输的架势令人寒......


你一言我一语没什么可怕
可怕的是一开始就说人家是错。凭什么?人都有自己的骄傲,是不是?
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Bobbysoft@2003-07-31 19:10

QUOTE :INuYaSha_kitsu
"什么是夺,由于每个人的自信和自尊心的强弱都很不同,对于这个尺度上的把握是不同的.........所以难免会干上一场...........这越干就越离谱。从这一点上,参与的双方都有被迫的因素加在里面(找事的除外,但大多数情况应该是八九不离十.....)这一点也是我这次有点同情“弱者”的主要原因,毕竟吵是双方,老生常谈........责任问题,最好该是大家来分担.........这里也想告诉北瓜,也应该想开点........"

的确每个人的自信和自尊心的强弱都很不同,出于自尊心,大家也有各自不服输的理由,但你一言,我一语的论并没有什么不对,真理是客观存在的,错误或不完整的一方会逐渐改变自己的观点。
以下我把"干上一场"理解为不客气的争论,把"这越干就越离谱"理解为双方(注意是双方)过于激进,militant的吵

问题在于1争论双方一不一定会"干上一场"
我认为,不一定,例子太多,争论双方互相理解,互相谦让的例子太多.

2.为何有时会"干上一场",起因往往源于一方,(1)有些情况是带着自认为的别人的意思来理解别人,把别人的无心之言看成是刻意针对自己的言论,如果不是属于这种情况,第(2)种往往是个人本身自负,看到别人的观点和自己的不同就立即讽刺等等.(当然不排除其他情况)
对于第二种情况,重罪一定是此人.对于第一种,我想如果我们心胸开阔一些,在没有充分证据之前把别人从好的方面来想(毕竟人还是好的多)那么,我认为可以在很大程度上避免"干起来".
起因说了我的看法,那么后方又因为不服气而反驳,很有可能干起来了。但是,我认为,这也是可以避免的,我认为我们对人应该有自己的标准,这个标准在多数情况下不能因为他人对自己的标准下降而下降,例如夫妻吵架往往因为小事,一方言语不好,另一方仍然坚持自己爱对方,对对方好的标准不变,又如何会吵得起来?这样我们就可以更能理解别人和被别人理解。当然,这需要较高的觉悟和牺牲精神,才能在以后漫长的岁月中遵循,我在这一方面也需要加强,再加强。(附加一句,Kagome就在这里做得很好,至少是我认为的)

3."干上一场"后这"越干就越离谱"是否一定发生.我认为不一定,在这里更是很少,至少我认为本贴中大家对忧郁的犬夜叉的回复都谈不上"离谱",因为没有过于激进的语言出现.既然不是双方的,就谈不上我所指的"越干就越离谱".
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yaoyao@2003-07-31 20:20

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最初由 NPC 发布


最干净的莫过于把泡面搬出来~:o


“泡面”是什么意思啊?????:confused: :rolleyes: :confused:
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NPC@2003-07-31 20:33

比起戈薇、桔梗,更喜欢泡面~:o
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yaoyao@2003-07-31 20:40

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最初由 NPC 发布
比起戈薇、桔梗,更喜欢泡面~:o


怎么又是泡面???此泡面是我们生活中吃的泡面吗???没营养的~~~

我刚把KFC吃了~~~

好象在PT的样子~~汗~~~:confused:
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hahen@2003-07-31 22:36

夏日,天使恶作剧频繁、恶魔蠢蠢欲动,汗滴禾下土的一个既梦幻又古怪的季节,希望与绝望在其中徘徊、漫游与嬉戏,快乐、悲伤、困苦同在,笑颜苦脸相伴你左右,硝烟战火狂风浊浪依旧敲打着你的心,幸灾乐祸的禅鸣回响于你的耳畔,耳机对着你是冷嘲热讽还是轻声细语温情脉脉?
奇迹似的在这相聚的各位,是否,忘记了是什么将我等年轻一辈连结在一起的……
为了己一时之荣耀己一时之自尊己一时之虚荣己一时之信仰,一争长短、勾心斗角、AT.FIELD全开、互相伤害,或忐忑不安或寝食难安粒米不沾,或欢天喜地忘形得意的度过每一天每一分每一秒,得到又是些什么,留下的又是些什么?废墟,还是桑田?
我,只能说,悉随尊便吧!
夏日,也是一个烂漫的季节,多姿多彩美不胜收的事物,远方的捷报,近邻的嬉闹,新上市的游戏与动漫,这些,可不要错过啊!请珍惜这既短暂又美好的季节里的每一天吧……
(某疯人语:啊,好热,受不了了,夏天快快结束吧~~。只不过,之后就是秋老虎了,哎~~)
以上偏题离题之远,离谱之重大,各位可要多多包涵啊~
还是,回答这个贴子里唯一正经八百与时俱进的问题吧。“桔梗,与戈薇,你会选择谁呢?”我的回答是:我,不知道(约等于没有回答吧~)
一切事物的变化与发展,善与恶,美与丑,狰狞还是亲切,正确还是错误,只有在其结束之时才能为其定论和盖棺。那谁来为其定论为其盖棺呢?
我的答案是:时间。

Zzzzz~~
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北瓜@2003-07-31 23:14

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最初由 Bobbysoft 发布

至于北瓜所说的,有人有“恶言”,认定斑竹不加以处罚,是为不公。他们是否“恶”到受到处罚的程度?有的话,就请列举出来吧。当然,如果有人认为说忧郁的犬夜叉说话的手段有问题也算为“恶”,那么我也无话可说了。(为什么斑竹没有锁住这个帖子?因为有些讲话的规矩是应该找个机会明确一下了。)

哎~既然忧郁的言论都“恶”到删ID的程度了,某些人还连基本的处罚都挂不上?
随便举个列子,不是要批判指责谁,过去的事,仅提而已。
忧郁“罪状”里有这句件事:
忧郁对阿季:“只能说。。我懒得理你。。记得以前sky跟那里胡言乱语污蔑kikyo你不是还跟那里同意叫好呢吗?。。呵呵。。以上。。。。。”这句话被视为“找茬”“挑衅”,哎~简直乱扯。先不要带着那些疯狂的主观色彩去看这句话,不要说因为忧郁平时怎么怎么样,所以这次一定又在怎么怎么。这句话是别人说的,我们只可能站在客观上来看这句话。我出于某种原因不想理某人,我不想和他说话,不行吗?因为我不想理你,所以告诉你一声,以后不要和我说话,可以吧?记得nvmm27当年也是叫着要把忧郁加入忽略列表,没人说是“找茬”吧?没人说是“挑衅”吧?阿季在回复里说:“懒得理我又何必回言.你以为你是谁,上帝还天堂使者.犬夜叉一剧就是拍你一个人看的,高桥区是你开的?”把这两句话客观分析一下,一句其实就是告诉对方,我不想和你说话,我们以后别说话好了,另一句还附加带点讽刺。到底哪句更带有所谓的“攻击性”?哪句更主观?要是把他俩说的话调换一下,那么又会怎么样?大家随便想一下就知道又是谁遇害。这样的问题,并不可能争出个到底谁对谁错,谁的责任大,但是总不可能就把责任往某方身上栽吧?
不幸的是忧郁当时正和多个人发生争辩,似乎给人一种忧郁四处“攻击”四处“惹事”的感觉,但是把这些具体问题一个一个提出来讨论,哪一方逃得脱干系?事情的起因,事情的发展,说得清是哪一方的问题?哪个人在争辩里言论是完全正确完全客观完全不带一点点讽刺?类似这样的争吵,哪里能说得出谁对谁错?哪次不是双方都有责任?漫游以往里处理这类过激的争论,是这样的一边砍吗?就说上次影响巨大的SKY的慰安妇版桔梗,在那帖里的争论也是相当激烈。很明显事情的起因出于SKY的恶性攻击,SKY对那次争论应负完全责任。处理的结果,桔梗迷确实也有一定问题应负一定责任,但是却还有人把大部分责任栽在桔梗迷身上。忧郁哪里有人家SKY的10%?这次问题的起因谁一个人揽得下来?没有双方的争吵能发展成这样?对待SKY那件事都能做到两面砍,甚至过头,这次的事却是让忧郁一个人来背!!另一边则是逍遥法外,居然会这样?无论从道理上情感上还是个人看法我都是难以理解,难以理解这次在处理问题上的极端!!这样就不难想象到底是站在哪种立场上的哪种人,会对这样的处理一万个赞成!!!

PS:我的观点不攻击任何一个人,我的不定代词也不指代某些具体的人,并不针对Bobbysoft,也不针对任何一个人或团体.............
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hahen@2003-07-31 23:36

北瓜的签名,实在是太黑色了,也太幽默了,布什版美少女战士,HOHO~~
叫嚣正义与和平的人,居然是那么的面目可憎哪~~
HOHO~~

Zzzz~~
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疯兔子@2003-08-01 00:00

看来各位还在为谁最有资格第一个吃螃蟹而互相谦让吗~?
不用烦恼了,已经给我们的好朋友SKY了~
而且这螃蟹还有的是,愿意吃的人就按其表现是否积极热情继续分配吧~
只要有决心,肯努力,螃蟹嘛,人人都吃的到的了~
(喝茶……)
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