『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>我无语了，朱雀真伟 ..

sltk@2007-02-27 04:57

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最初由 whatever 发布


如果他真的是那样的一个人, 骂他的人才不会这么多. 问题是他的什么"改革", "和平","正义"全的是自己遍出来骗自己, 为的不是别人而是为了让自己好过点. 面目上看来大公无私, 事实上确实牺牲大众, 只为自己. 最讽刺的是, 他的什么伟大理想居然比不上狗主的一个不必服从的命令.


人家 Jurio 是神，而且是大神，超脱于凡世，你等凡人岂能达到那种境界？
对他而言，杀鸡，杀猫，杀狗，杀肚子里的蛔虫，杀人，杀中国人，杀日本人，杀多少人，都一样:D
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Jurio@2007-02-27 04:58

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最初由 whatever 发布


如果他真的是那样的一个人, 骂他的人才不会这么多. 问题是他的什么"改革", "和平","正义"全的是自己遍出来骗自己, 为的不是别人而是为了让自己好过点. 面目上看来大公无私, 事实上确实牺牲大众, 只为自己. 最讽刺的是, 他的什么伟大理想居然比不上狗主的一个不必服从的命令.

所以我最后的话只是夸大而已，朱雀并没有像我想象的那样做，比如利用zero势力，利用伪拉后盾，使自己能不断向上爬等等
不过这算是动画的局限吧，我看他也没什么坚定的立场，也成不了大器，反派配角永远是反派配角，漂白是他的destiny
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Jurio@2007-02-27 05:00

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最初由 sltk 发布


人家 Jurio 是神，而且是大神，超脱于凡世，你等犯人岂能达到那种境界？
对他而言，杀鸡，杀猫，杀狗，杀肚子里的蛔虫，杀人，杀中国人，杀日本人，杀多少人，都一样:D
因为在网上，所以你可以随心所欲发表这些找抽得言论，我只好54你了，不想在你身上浪费时间了
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Saboteur@2007-02-27 05:01

难得的深夜档会这么有人气

大家都有时差？
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lightingwing@2007-02-27 05:04

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所以我最后的话只是夸大而已，朱雀并没有像我想象的那样做，比如利用zero势力，利用伪拉后盾，使自己能不断向上爬等等
不过这算是动画的局限吧，我看他也没什么坚定的立场，也成不了大器，反派配角永远是反派配角，漂白是他的destiny




不多说了~~~~~~~~~~~~
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[B
真正想改变现状的人，创造新时代的人，才是个伟大的人，高尚的人
朱雀同学就是个这样的人！
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sltk@2007-02-27 05:06

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因为在网上，所以你可以随心所欲发表这些找抽得言论，我只好54你了，不想在你身上浪费时间了


猪八戒败阵——倒打一耙 [/TX]
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bismarck@2007-02-27 05:08

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因为在网上，所以你可以随心所欲发表这些找抽得言论，我只好54你了，不想在你身上浪费时间了

这话反用在您身上还真是贴切

我这凡人从您那蕴含哲理的签名联想到一句话

“永远不要低估智商的下限”


我不是什么人MJ，而且遵循一击脱离的传统美德
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Jurio@2007-02-27 05:10

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最初由 lightingwing 发布




不多说了~~~~~~~~~~~~
42，我也不想多说了，因为你根本就不想好好讨论
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Jurio@2007-02-27 05:12

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最初由 bismarck 发布

这话反用在您身上还真是贴切

我这凡人从您那蕴含哲理的签名联想到一句话

“永远不要低估智商的下限”


我不是什么人MJ，而且遵循一击脱离的传统美德
给个理由先
饭可以乱吃,话不能乱说!
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Jurio@2007-02-27 05:13

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猪八戒败阵——倒打一耙 [/TX]
回复前面的帖子先，别老是不停的用尖酸刻薄的言语攻击别人
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sltk@2007-02-27 05:26

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回复前面的帖子先，别老是不停的用尖酸刻薄的言语攻击别人


我思考问题的出发点是民族与国家，而 Jurio 你将自己超脱于民族与国家之外，思考问题得到的答案自然与我不同
然而真的有人可以将自己超脱于国家与民族之外吗？:confused:
每个人的命运都与国家和民族的命运紧密相连，这也许并不是一个逻辑规律，但至少也是一个统计规律
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sltk@2007-02-27 05:35

先不谈世界观的问题，先谈谈朱雀

面对凶残的敌人，面对敌人滴血的屠刀，你选择相信敌人的仁慈，还是自己手中的武器？
如果敌人有基本的仁慈，他们还会来侵略吗？
在奥斯维辛集中营，犹太人们将自己的妻子，丈夫，父亲，母亲，孩子的尸体亲手送入焚尸炉，希望纳粹那天能发发善心，放过自己，结果呢？

这个世界上的一切都必须进行等价交换，那么自由、平等与尊严需要什么来等价交换呢？血，鲜血！自由、平等与尊严只能以鲜血来进行等价交换！
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Jurio@2007-02-27 06:28

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我思考问题的出发点是民族与国家，而 Jurio 你将自己超脱于民族与国家之外，思考问题得到的答案自然与我不同
然而真的有人可以将自己超脱于国家与民族之外吗？:confused:
每个人的命运都与国家和民族的命运紧密相连，这也许并不是一个逻辑规律，但至少也是一个统计规律

我可不会否认民族和国家
在某种程度上，我还是把民族国家划分很清楚的。比如唐朝，突厥、吐蕃、契丹、渤海、回鹘、南昭等等无论是《新唐书》还是《旧唐书》都归在外国蛮夷列传里，它们的领地根本就不是唐朝的领土。《新唐书》：“唐兴，蛮夷更盛衰，尝与中国相抗衡者有四，突厥、吐蕃、回鹘、云南是也”“隋、唐之间，突厥为大。其后有吐蕃、回鹘之强。五代之际，以名见中国者十七八，而契丹最盛。”而现在的一部分中国人愣是把这些蛮夷的领土意淫成唐朝的领土。网上不顾历史事实画的唐朝疆域比比皆是！可见现在无耻文人学者太多了。
我想说的是投降还是抵抗都没有绝对的对错，关键是看你所处的阵营和阶层。人总是要有点精神的，为了自己所信念的目标而不懈奋斗，旁人是没有资格来指责的。胜负成败只有到了最后才能分晓
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Jurio@2007-02-27 06:45

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最初由 sltk 发布
先不谈世界观的问题，先谈谈朱雀

面对凶残的敌人，面对敌人滴血的屠刀，你选择相信敌人的仁慈，还是自己手中的武器？
如果敌人有基本的仁慈，他们还会来侵略吗？
在奥斯维辛集中营，犹太人们将自己的妻子，丈夫，父亲，母亲，孩子的尸体亲手送入焚尸炉，希望纳粹那天能发发善心，放过自己，结果呢？

这个世界上的一切都必须进行等价交换，那么自由、平等与尊严需要什么来等价交换呢？血，鲜血！自由、平等与尊严只能以鲜血来进行等价交换！

满清和蒙元的凶残可是过日本而无不及的，嘉定三屠、江阴三日、扬州十日等等，相当于200个南京大屠杀；蒙元把中国北方90%汉族平民惨遭种族灭绝，在中国境内的种族灭绝，为人类历史上种族屠杀之最……
请问，你是怎么看待那些为元清卖命的无数汉族大臣和将领的呢，面对如此深仇大恨都要助敌为虐吗？
哈哈，就算是现在，为元清歌功颂德巴不得王朝再现的中国人也是数不胜数。
只能说，每个人都有各自的价值观和理念，正义只是个用来利用的借口罢了
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sltk@2007-02-27 06:56

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最初由 Jurio 发布

我可不会否认民族和国家
在某种程度上，我还是把民族国家划分很清楚的。比如唐朝，突厥、吐蕃、契丹、渤海、回鹘、南昭等等无论是《新唐书》还是《旧唐书》都归在外国蛮夷列传里，它们的领地根本就不是唐朝的领土。《新唐书》：“唐兴，蛮夷更盛衰，尝与中国相抗衡者有四，突厥、吐蕃、回鹘、云南是也”“隋、唐之间，突厥为大。其后有吐蕃、回鹘之强。五代之际，以名见中国者十七八，而契丹最盛。”而现在的一部分中国人愣是把这些蛮夷的领土意淫成唐朝的领土。网上不顾历史事实画的唐朝疆域比比皆是！可见现在无耻文人学者太多了。
我想说的是投降还是抵抗都没有绝对的对错，关键是看你所处的阵营和阶层。人总是要有点精神的，为了自己所信念的目标而不懈奋斗，旁人是没有资格来指责的。胜负成败只有到了最后才能分晓


评价一个历史人物，必须以当时的历史环境为出发点，以当事人的动机为出发点。
吴三桂引领清兵入关，在现在看来确实是促进了民族融合，但是在当时的历史环境下，他就是一卖国贼；希特勒当年杀了那么多人，那我们今天是不是还要感谢他为世界的人口问题作出了贡献呢？（BTW：我与你一样是德军 fans，我在 TLF 的头衔就是北欧军魂）。
绝对的对错本来就不存在，“没有绝对的对错，关键是看你所处的阵营和阶层”这个观点我极为赞同。这点上我们并不存在分歧。
然而，我们是否应该以自己所处的阵营和阶层的利益为出发点来看问题呢？说小了，我们应不应该爱家？说大了，我们应不应该爱国？要是我们不爱家，家也就不存在了，要是我们都不爱国，国也就无从谈起了。这是一个集体得以维系的基础与前提。
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