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急疯的狼@2003-06-02 08:58
核弹？你是说“Operation Dark Storm”，那不是遮断阳光断绝机器人的能量来源的作战吗？
虽然战斗中出现了蘑菇云，但是片子中并未刻意强调核武器的使用……吧。
但是，说到罪有应得，我也有这样的想法。汗……
raptor@2003-06-02 10:42
不对，那段对话时出现在人类刚开始对01城开战的时候，大量的轰炸机飞过，无数的蘑菇升起。
kerix@2003-06-02 11:58
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最初由 raptor 发布
第二部短片中关于核弹的说法,热和光对于机械的作用显然不及对他们的MASTER来的这样巨大,奇怪啊,奇怪,核电磁脉冲上哪去了.最后那人类的尸堆和一开始的机械山,让我觉得人类罪又应得.
核电磁脉冲对机器的影响也没有对人大呀。。。
kerix@2003-06-02 12:00
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最初由 急疯的狼 发布
核弹？你是说“Operation Dark Storm”，那不是遮断阳光断绝机器人的能量来源的作战吗？
虽然战斗中出现了蘑菇云，但是片子中并未刻意强调核武器的使用……吧。
但是，说到罪有应得，我也有这样的想法。汗……
你还是再看看吧
没有超过10遍
是不会有什么进展的
急疯的狼@2003-06-02 15:47
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最初由 kerix 发布
核电磁脉冲对机器的影响也没有对人大呀。。。
核电磁脉冲就是专门对付电子设备的，可以震碎晶体管，对人反而没有什么影响。
纠正：回头想了一下，应该是引起异常电流导致晶体管被烧坏。
10遍，T_T，我知道了。还是等到工人叔叔们结束了敲敲打打以后再说吧。
ultrasonic03@2003-06-03 05:25
A wonderful comment.
Applaud~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
One thing I have no idea is about the Archetect and Oracle in the "Matrix II reload", Did Animatrix give some explanation?
It's really watch it without subtitle, a lot of details are missed.
Totally agree with u about the similarity between World's Record and JoJo.
I got this idea just when I wathced that part.
The comment about Beyond seems a little too short. This part is a typical
Japanese Anime. 3-D background and 2-D characters. Soft lines and slow plot. No dramatic conflict and easy ending. No fear and no violence. Everything is just a dream, a unusual kid's accident. Everything will fade, like that feather. U will forget about it when u grow up and become another normal l pedestrian waiting for the signal. Passing and disappearing. How many exciting moments have we forgotten? From my opion, this part is also a wonderful episode of total 9 stories. Who is in charge of this part??
Btw: I have transfered this comment to http://www.watermonster.org. Hope u can agree.
ultrasonic03@2003-06-03 09:04
随便再写写，(用中文的感觉真好)，昨天晚上才刚刚看了Animatrix，在之前什么样的评论都没看过，(这样的感觉也不错)全新的冲击，甚至是九个小故事组成的都不知道。(由於是彻底的英文加上没有字幕，好些还是没看懂，大概还会再看一两遍吧。)
刚看第一幕的时候，就觉得FF回来的感觉，我不懂技术，感觉好像还是可以，但是在人物动起来的时候，人体的不同部分还是有不连贯以及强硬的感觉，也许3D的路还需要再走上一段时间吧。而后就是有点不明白，为什么PPMM非要再去送那一封信，很重要吗？ My poor English.
第二次文艺复兴，就主题来说的确是被很多作品都阐述过了，大概早的从阿西莫夫的怪怪的三定律，到Blade Runner， 还有比较新的AI(SF看得比较少，所以所知也比较少)。回到Animatrix,这一部分印象比较深还是苹果，被枪杀的女机器人，黑云前的迷惘的人类，。。。说到苹果，也许各位大侠已经不屑提到圣经，显然正如人类从伊甸园中吃苹果开始思考，开始成为世界的统治者，无疑机器们也经历了觉醒到统治世界的过程，但是这一切对机器来说是好还是坏？而烂的苹果上的虫以及最后的大脑皮层的摺皱也该和圣经中的蛇有相比性。
Program,一个字，炫。。。。
侦探的故事，那些隐喻，我是一个都没听懂，唉，不过说到艾丽丝漫游仙境，不知大家有没有看过另一部以此为背景的热血漫画，“Arms"，也算是不错的热血漫画。。。
Beyond，哈，典型的日式Anime，我喜欢，虽然有人评价说是有恐怖电影的元素在里面，不过就我来说，更多的是平和，这也是整个Animatrix里面唯一没有死亡(猫就不算了)，唯一没有人与机器的激烈的对抗，几个teenage的历险与其说是人在走出Matrix的努力,还不如说是少年时的一次迷路，一个梦，所以少女不会走向那个黑暗，因为梦是调剂，迟早是要醒的，所以当一切被更改之后，少年们在失败的尝试后也就放弃了。。。人类生活在Matrix真的那么不幸吗，真实和虚幻的区别真的那么重要吗？另外看了这一段，不禁又想到自己的少年时代，对现在真的好像一场梦，曾经的激动也都平淡的如水一般，不觉间自己也变成在那个路口云云众生的一员，sigh。。。
Matriculated， 哈， 就不多说了，感觉西式的味道很重，色彩，线条。
world record， JOJO吗，不是吗，夸张但又可以被接受的形体，对极限的追求，。。。。。
Kid’s story， 也不用多说了。。。。。
无疑西式哲学中对真实的追求还是这些的主题之一，然而在东方文化中成长的我还是会有真实究竟有那么重要的疑问，当program中的女主角放弃重新回到Matrix的机会，她是幸还是不幸呢？当Beyond中的小女生在黑暗的门口徘徊，如果她真的从虚妄的Matrix回到黑暗的真实中，她会不会后悔呢？这些问题也许真的没有答案，Free也许是每一个人都曾经幻想过的，但是又有几个人能承受Free的代价。无解。
胡乱的堆砌了一堆，词不达意之处也请见谅。
gxhunter@2003-06-05 13:57
还没全看懂，
现在只看出————那个苍蝇被拍死的地方，正好是ZERO-ONE所在的。
daifous@2003-06-09 13:38
都看过Matrix Reloaded了吧，Kid在电影里出现了，Neo他们一进Zion就被Kid缠着要求参加对抗机器的光荣任务。
kerix@2003-06-21 19:07
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最初由 gxhunter 发布
还没全看懂，
现在只看出————那个苍蝇被拍死的地方，正好是ZERO-ONE所在的。
喔～这个我真的没发现呀
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最初由 daifous 发布
都看过Matrix Reloaded了吧，Kid在电影里出现了，Neo他们一进Zion就被Kid缠着要求参加对抗机器的光荣任务。
看过了。。kid's story里面任务表情特征真的是抽象得很好
让我一看电影，还没看到那一句熟悉的“是你救了我”“不，是你就了你自己”
救发现了此kids即为彼kids呀。。。
to ultrasonic03：大人也是看得很认真的亚
在别的论坛，有人看到了AI就搬出了阿西莫夫。。。其实个人觉得，阿老人家的机器人三大定律早就在无数的文学影视作品中被打破了的呀
matrix最吸引我得还不是AI自身存在意义的追寻，是那种感觉与真实的混淆感让人迷茫，吸引了众多的人的注意的
急疯的狼@2003-06-23 20:36
fufu……今天刚刚看了Reload，才发现将“25万电子乌贼正在向Zion挖坑前进”的消息首先报告回Zion的就是第一部短片里面沉没的战舰Osiris。
Osiris号战舰上面居然还写着“Made in the USA ,Year 2079”的字样。-_-
关于阿西莫夫的三大定律，汗……也许不打破就很难做文章吧。我倒是觉得第二次文艺复兴时期的机器人已经做得太拟人化了。做得跟人体型相似不说，连干活都跟人一样，许多机器人合力拉绳子。本来做一个粗大笨重的机器人更合适的。
相比之下《攻壳机动队》里面对机器人的发展就限制很严格，高智能的机器人根本不允许做成人型。
happyliuhao@2003-07-21 13:11
《世界尽头与冷酷仙境》在日本卖的不错啊 上百万了 ^_^ 提起村上 现在国内出版的21本我全都有 刚刚买了《海边的卡夫卡》
foolman@2003-07-21 14:45
哈，村上春树是我最喜爱的作家，读过他的“世界尽头和冷酷仙境”，只有看完整部做品才知道作者讲的故事。看“黑客”时确实有那么点味道，不过本人更喜欢书的描写。
齊玉@2003-07-21 14:45
nice post, but need to point out some translation errors ^^
1.起诉方声称“处死机器是主人的权利”<----the owner's right to destroy property,财产所有人对所拥有的物体有处置权, 但前提是所处置的物体本身没有意识,就像被堕胎的九个星期的人类胚胎没有意识,而之后的胚胎如果被用做其他用途就会牵涉到伦理上的纠纷.所以这指的并不是处死机器而是讨论人类是否可以随意处置机器.虽然人类并不承认机器有意识,但出于恐惧,下令销毁所有的机器人(不是只是这种型号)以免同样的逻辑错误会传给其同类或下一代
2.活下来的机器们被放逐在远离人类的荒芜土地<---in the cradle
of human civilization....人类文明的起源地同时也是机器文明的起源地了
3. Matrix在协议中产生了<-----不是协议,We demand it.是单方面的命令,协议是一种双方通过谈判后产生的对双方有约束力的东西,谈判双方的地位是平等的,只是话语权大小不一
4.《第二次文艺复兴》的结束，<----是开始而不是结束,,,,,,,第二次(机器--我认为)复兴的本质是人类成为机器的无限增加并可不断再生的能量来源,人类为机器服务This is the very essence of the Second Renaissance.,(第一次机器复兴是太阳能为机器的能量来源--我猜的--但机器仍为人类服务;或者第一次文艺复兴是以人性从宗教压抑中回归为起点,则第二次文艺复兴是以AI从人类压制中崛起为标志)
5.A case to end all cases <----not“尘归尘，土归土”, it's a thing that is large enough to contain all the complicated stuff inside it and that gives answer all the questions or accomplishes all tasks given."尘归尘，土归土" is "soil to soil, dust to dust" 一劳永逸 is hunter's translation and i think it's better then direct translation
6.艾丽丝漫游仙境，是这部动画的一个Keyword<----watch the translated version and u will knew it's the second story about Alice named" Through the looking glass and Alice found" which is as twin story of "alice in the wonderland" and seldomly published in other language since it's less famous and contain something notsuitable for children(seems it's very common for those children story in the past, all we read is edited version suitable for children '_' ) the detail i won't tell more, just watch anime urself ba
7.明显粗糙化的画面和旧化的色彩，塑造了一个有着浓重英国气息的世界。<-----new york central station......尽管艾丽丝漫游仙境2是英国故事,纽约中央车站是美国啊,只不过旧一点,古典一些,比较像古老的英国约克车站(所以是新的约克嘛 ^^)
8.天生的自省(a questioning nature.）not self-questioning 啊,怀疑一切的天性
9.自动防卫系统（self-defense mechanism）.....自我防护机制
10.自我挣脱（self-substantiation）这是matrix创造出的词,substantiate,使实体化,即使意识回归到现实世界而不是matrix中去
btw,Matriculated 的女主角并不能接受由机器人来选择救助人类或消灭人类的观点,这也是她拒绝帮助的可能原因
yl_allen@2003-07-22 18:30
没有 字幕
怎么看呀！！！！！！！！
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