『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>《妄想代理人》第8集 ..

fifman@2004-04-12 21:58

突然似乎又想明白了一个问题，那就是阴阳眼的存在。我估计，马庭拥有阴阳眼。第7集中在走廊里他不是见到了那个老头么？同时，那次第6集末女主角的晕倒可能是被鬼少年球棒打的，所以才说“来了”。看到了这一点的马庭所以才坚信少年球棒的存在。（不过这么说依然感觉破绽很大||||）

重看第6集后感觉有点上路了。1是女主角晕倒时曾经像被重击一样倒下，同时要注意背面墙上的镜子猛地掀动了一下。而马庭在扶晕倒的女主角出去之前曾经回过头来盯着角落里。我本来以为是盯着那个玩具，但是很可能是要表现这样一种感觉：什么也没有，只有玩具。也就是说马庭曾经一瞬间看到了少年球棒的幻象（我估计阴阳眼的能力是逐步开发出来的。马庭当时能力还很弱，而组长则还没有。而到了监狱的时候，两个人都具备了这个能力了。）

同时，我有个想法。剧情发展到现在，少年球棒袭击人时有两种表现方式：1是闻声不见人；2是猛地看到少年球棒打过来。我怀疑凡是1的，都是鬼干的，而2的，都是人干的。

同时，马庭和狐冢或许都是那个rpg网络游戏的成员。
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Lain-gfm@2004-04-12 22:13

越看迷越多～

刚刚看完今敏的《东京教父》，虽然有今敏的风格，但已经没有《PERFECT BLUE》中的残酷和黑暗了，多少有点失望。
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yauaaa@2004-04-12 22:57

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黑色幽默就是为了搞笑?黑色幽默是为了让人更多的思考,他的幽默成分其实带着很大的思考的,你就看了搞笑,这才是黑色幽默手法失败的地方,不然直接叫幽默,干吗叫黑色幽默?

这位同学似乎对黑色幽默的理解很不一般 (良心成份放得太重?)

黑色幽默这技巧的主要用意是"讽刺"。通常，讽刺的对象都是客观的"不义"一方(不然就变成嘲讽了)。
观众接受了作者的讽刺讯息后，正常下也会一同站到正义方，面向讽刺的对象觉得"可笑"。

正如这个第8集为例，作者也是站在正义方去讽刺"歧视同性恋现象" 和 "泡沫经济爆破"(应该是吧)。观众觉得可笑的是"歧视同性恋的无知" 和 "制造泡沫经济的愚昧"。

面对这样的无知和愚昧，阁下觉得悲哀吗? ...... 正常的。
但如果你的生活经验比较成熟的话，同样无知和愚昧的社会现象实在遇太多了，就会觉得这些现象很"搞笑"，就是这个意思。而并非阁下误解的那种"看笑片" 的搞笑 :)
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yauaaa@2004-04-12 23:09

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最初由 Lain-gfm 发布
刚刚再看了一遍，果然很多镜头显示他们没影我第一次看的时候都无发觉到。而且第一次看的时候看见那个跳火车的人满身血地出来我还以为他没事（我是笨蛋？）。

怎么会算笨蛋呢! :)
如果看见跳轨人爬上来时就马上察觉得到的话，这种观察力就真强到"妄想被害症" 患者的敏感程度了!! :D
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小游@2004-04-12 23:38

实在是对不起，，，问个笨问题，，，《妄想代理人》漫游上不是只放到5吗？
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yauaaa@2004-04-13 00:05

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最初由 fifman 发布
现在有两个问题：三鬼是怎么知道狐狸死了的。另：为什么实体的少年球棒能够看到三鬼。倘若这两个问题得到了答案，那么一切都可豁然开朗。

三鬼在温泉中的讨论没有明确说明他们知道FOX 死了。他们看新闻知道狐冢被捕，从狐冢的行为(死前斡大事)及名字的相似，三鬼只是"猜想" 狐冢=FOX 而已。实际上他们连FOX长什么样都不知道。

温泉打人的少年只是"听见"鬼。(参考一下我发的前帖)

但知道了这两点也不能"豁然开朗"，因为片中实际出现过4 位互相有关的少年:
1. 狐冢
2. 温泉少年
3. 穿墙少年
4. FOX

现阶段百份百肯定的只有: "狐冢" 不是 "温泉少年"。
而"狐冢" 是不是 "FOX"? (80%)
还是，"温泉少年" 才是 "FOX"? (10%)
"穿墙少年" 是不是 "狐冢" 的鬼魂? (30%)
"狐冢" 是自刹还是被刹 ? (50/50%)

他们谁是谁一天未搞清楚的话，也不可能豁然开朗。


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最初由 fifman 发布
看了前面的讨论又受益良多。打开的牢门和少年球棒旅馆逃跑时的不能穿墙很可能前后呼应，也就是说是少年球棒将狐冢杀死，且不能穿墙。而死了的狐冢则穿墙将两个侦探吓了一跳。

"温泉少年" 跑到牢中刹"狐冢"， 这假设太没根据。
既然"温泉少年" 不能穿墙，他怎么进牢房? 应该不会有锁匙吧!
就算他弄到锁匙，这样艰巨的刹人行为又基于什么动机原因?

如果真的要针对牢门被打开这点，只能说明，刹人者是有锁匙的人...


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最初由 fifman 发布
马庭拥有阴阳眼。第7集中在走廊里他不是见到了那个老头么？

这样的假设必需要基于: 老人已经死了?!


充满象征意味的第7集现在是无法看明白的 (这集应该是设计成剧毕后重看用的)。

我觉得第7集的众多象征意义里，应该将重点放在"分身" 和 "动物"。还有就是，马探员很喜欢吃动物啊! ;)
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yuqiguang@2004-04-13 02:32

请问
’妄想代理人‘
是什莫伊斯
？？？？？
这些人都有妄想症，而棒球男孩是代理人？
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yauaaa@2004-04-13 04:42

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最初由 yuqiguang 发布
请问
’妄想代理人‘
是什莫伊斯
？？？？？
这些人都有妄想症，而棒球男孩是代理人？

你問了一個最難答的問題 :p
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helix@2004-04-13 04:57

看的我有点精神分裂……
说不定快产生幻觉了。
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yuqiguang@2004-04-13 07:21

可以让我们观众成为妄想狂，通过这部动画。
而他就是我们的代理人。。
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fifman@2004-04-13 08:05

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最初由 yauaaa 发布

三鬼在温泉中的讨论没有明确说明他们知道FOX 死了。他们看新闻知道狐冢被捕，从狐冢的行为(死前斡大事)及名字的相似，三鬼只是"猜想" 狐冢=FOX 而已。实际上他们连FOX长什么样都不知道。

温泉打人的少年只是"听见"鬼。(参考一下我发的前帖)

但知道了这两点也不能"豁然开朗"，因为片中实际出现过4 位互相有关的少年:
1. 狐冢
2. 温泉少年
3. 穿墙少年
4. FOX

现阶段百份百肯定的只有: "狐冢" 不是 "温泉少年"。
而"狐冢" 是不是 "FOX"? (80%)
还是，"温泉少年" 才是 "FOX"? (10%)
"穿墙少年" 是不是 "狐冢" 的鬼魂? (30%)
"狐冢" 是自刹还是被刹 ? (50/50%)

他们谁是谁一天未搞清楚的话，也不可能豁然开朗。



"温泉少年" 跑到牢中刹"狐冢"， 这假设太没根据。
既然"温泉少年" 不能穿墙，他怎么进牢房? 应该不会有锁匙吧!
就算他弄到锁匙，这样艰巨的刹人行为又基于什么动机原因?

如果真的要针对牢门被打开这点，只能说明，刹人者是有锁匙的人...



这样的假设必需要基于: 老人已经死了?!


充满象征意味的第7集现在是无法看明白的 (这集应该是设计成剧毕后重看用的)。

我觉得第7集的众多象征意义里，应该将重点放在"分身" 和 "动物"。还有就是，马探员很喜欢吃动物啊! ;)

我就是猜测老人已经死了。因为在第七集里有一个镜头，是那个猥琐男的心理独白“那个傻老头，压了他让我很是麻烦亚。”暂时还不知道这个老人是谁。

另：关于温泉少年和杀狐冢的是同一个人，确实是缺乏根据的猜测，也就是我提出一个可能而已。
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yauaaa@2004-04-13 09:33

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最初由 fifman 发布

我就是猜测老人已经死了。因为在第七集里有一个镜头，是那个猥琐男的心理独白“那个傻老头，压了他让我很是麻烦亚。”暂时还不知道这个老人是谁。

这个老人就是"那个" 老人了。

第7集里那段心理独白(背境是青蛙)，是由川津(记者) 说出的呀~~
川津早在第一集"前" 就压老人了，但老人没死，住进了医院。第一集川津不是在医院碰到老人的儿子吗，儿子还催他赔款。

那几段心理读白是对应前四种动物的: 白鹭(鹭月子)、青蛙(川津明雄)、鲷鱼(鲷良优一)、凤蝶(蝶野晴美)...... 而剧中其他主要角色的名字都是动物。

心理独白那幕，只是马庭在潜意识里分析各人"困境" 的因由。但奇怪是，这些潜意识中一直穿插着蛭川妙子在荡秋千(这集很多秋千镜头)!!
似乎妙子在这里有一定意义呀...
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fufu@2004-04-13 10:52

比起另人迷惑的第7集，这一集给出的信息是很多的。结合前面几集的内容可能会有更多的发现。对与海鸥的死因，我觉得不应该是跳下天桥而死，感觉她一早就死了。一直都没看到她的影子。
费解的是三个鬼魂上吊自杀，居然把树枝弄断了。鬼魂也有重量，而且还不轻？
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fifman@2004-04-13 11:15

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最初由 yauaaa 发布

这个老人就是"那个" 老人了。

第7集里那段心理独白(背境是青蛙)，是由川津(记者) 说出的呀~~
川津早在第一集"前" 就压老人了，但老人没死，住进了医院。第一集川津不是在医院碰到老人的儿子吗，儿子还催他赔款。

那几段心理读白是对应前四种动物的: 白鹭(鹭月子)、青蛙(川津明雄)、鲷鱼(鲷良优一)、凤蝶(蝶野晴美)...... 而剧中其他主要角色的名字都是动物。

心理独白那幕，只是马庭在潜意识里分析各人"困境" 的因由。但奇怪是，这些潜意识中一直穿插着蛭川妙子在荡秋千(这集很多秋千镜头)!!
似乎妙子在这里有一定意义呀...

原来如此。太久没看导致记错了:(
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yauaaa@2004-04-13 11:25

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最初由 fufu 发布
比起另人迷惑的第7集，这一集给出的信息是很多的。结合前面几集的内容可能会有更多的发现。对与海鸥的死因，我觉得不应该是跳下天桥而死，感觉她一早就死了。一直都没看到她的影子。
费解的是三个鬼魂上吊自杀，居然把树枝弄断了。鬼魂也有重量，而且还不轻？

就算不是跳天桥，海鸥也肯定不是一早就死了。没有影只因为她一直走在阴影处。(如果你发现她曾经走到光位而没影的话，请告诉我) :)

理据之前也说了，如果海鸥是一早死了，斑马和冬蜂怎能看见她?
而且，在bbs 上，他们3 人在前一晚也有通讯，斑马还说她为了明天早起先睡了。既然高高兴兴相约要明天一起死，为何又要在那晚自己死?

我还是坚持海鸥是跳桥死的，因为那个路牌。出现在那里不会是巧合的，没意义的东西作画的大哥们才不会花功夫加个路牌吧。

那幕应该是，海鸥在桥上"看见" 斑马不肯接她电话，感到又被人遗弃了，一念之下，就在原地了结。
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