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fufu@2004-04-16 15:14
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最初由 yauaaa 发布
转身后也是长发的，看下图箭位，头发是伸延下去的。
但我很同意这个是蝶野，衣服绝对是被打时穿的那套，连内衣带也一样(本来一看就是蝶野嘛，完全不用考究!)
如果这是被打时的蝶野的话，蛭川这幕小丑的意象又不只是单单反映他害怕做小偷这么简单，会不会是因为他真的见过蝶野这模样呢? 他打蝶野?
可不可以由上而下串出一条打人链呢? (好像又返回几个月前，最简单的那种推测状态了...)
蛭川打蝶野的话说不通吧？他没有打她的理由啊，只是曾经照顾她生意而已。面具的直观意思应该是逃避吧。他和蝶野都是在逃避。
也许是我们想得太多了，蛭川的小丑意象大概仅仅就是他害怕做小偷这么简单
yauaaa@2004-04-16 15:27
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最初由 fufu 发布
蛭川打蝶野的话说不通吧？他没有打她的理由啊，只是曾经照顾她生意而已。面具的直观意思应该是逃避吧。他和蝶野都是在逃避。
也许是我们想得太多了，蛭川的小丑意象大概仅仅就是他害怕做小偷这么简单
其实所有的打人事件中，凶手的动机也是..... 无的!
只是被打的人有被打的需要，凶手动机一直被导演刻意隐藏了。(除狐冢外)
所以才一直有人认为是被害人自己"代理"自己的。
但这也不能否定蛭川打蝶野的"可能"，因为蝶野这个样..... 谁认得她?
但动机的确不明......，提出这个可能只为了想串出打人链而已，不过叫优一或牛去打川津就更无动机了...... 链不来啊好像 :(
ps. 累了zZ~，你们努力吧!
fifman@2004-04-16 15:50
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最初由 yauaaa 发布
转身后也是长发的，看下图箭位，头发是伸延下去的。
但我很同意这个是蝶野，衣服绝对是被打时穿的那套，连内衣带也一样(本来一看就是蝶野嘛，完全不用考究!)
如果这是被打时的蝶野的话，蛭川这幕小丑的意象又不只是单单反映他害怕做小偷这么简单，会不会是因为他真的见过蝶野这模样呢? 他打蝶野?
可不可以由上而下串出一条打人链呢? (好像又返回几个月前，最简单的那种推测状态了...)
唔，我们需要注意一下时间啊。蛭川的盗贼行为是发生在蝶野遇袭之后的。而他碰到蝶野的时刻明显是戴着蒙面罩的……且慢！我注意到一个问题：蛭川碰到蝶野的时候，居然是身着警服的！这不是明显的泄漏踪迹么？而他一开始袭击老太太的时候可是穿着红色运动服的亚。而且在后来的剧情中，凡是抢劫，他都是身着运动服的！这么明显的东西，我居然忽视了……
那么，当时蛭川是在干吗？如果不是为了抢劫的话。（实际上我本来就有些怀疑，蝶野身上什么都没有，抢什么？）联想到蛭川那恶心的兴趣，我们可以怀疑，他有跟踪狂的嗜好……可是，这依然很难自圆其说。就算是跟踪狂，也该换了警服亚……
fifman@2004-04-16 17:43
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最初由 fufu 发布
大家都来看看就好了，这贴就剩下你们两个在折腾了。
觉得伞是个关键性的东西，出现的次数不少啊。单从伞的花哨程度来说，这个女人是蝶的可能性比较大吧，妙子应该不会用这么花哨的伞。
我也觉得，伞是一个关键性东西，可是就是想不出来哪儿还出现过这样的伞
ryosnake@2004-04-16 18:15
大手笔啊，应该加精，一时半刻没办法看完，先留名一个。
rawuxika@2004-04-16 20:00
楼主写了这么多,偶看得更迷惑不解了.:mad:
3000@2004-04-16 20:41
提醒两位一句，中国有个成语叫“走火入魔”……
混混@2004-04-16 20:58
人总是喜欢给东西加上无谓的象征意义。其实“本来无一物，何处惹尘埃”。
fifman@2004-04-16 21:38
人生的乐趣正在于走火入魔……这个片子本来就具有游戏的乐趣。沉迷于破解中和沉迷于游戏中是同理，而得出一个结论更有解决了一个理科难题般的快感。（学理科的同学们该有同感:D）
yauaaa@2004-04-17 00:40
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最初由 3000 发布
提醒两位一句，中国有个成语叫“走火入魔”……
楼上的早就自认是作茧了。:D (我也想做个茧玩玩，但赖，所以用人家的... )
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最初由 混混 发布
人总是喜欢给东西加上无谓的象征意义。其实“本来无一物，何处惹尘埃”。
小宇宙中有大智慧，你是少林我是逍遥。青春苦短啊! 不做点蠢事有往此生。
各自修行我得其乐! ;)
挽歌@2004-04-17 02:42
单那一句“这伞到底代表什么意思”已经令我咋舌了……
yauaaa@2004-04-17 03:10
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最初由 fifman 发布
唔，我们需要注意一下时间啊。蛭川的盗贼行为是发生在蝶野遇袭之后的。而他碰到蝶野的时刻明显是戴着蒙面罩的……且慢！我注意到一个问题：蛭川碰到蝶野的时候，居然是身着警服的！这不是明显的泄漏踪迹么？而他一开始袭击老太太的时候可是穿着红色运动服的亚。而且在后来的剧情中，凡是抢劫，他都是身着运动服的！这么明显的东西，我居然忽视了……
那么，当时蛭川是在干吗？如果不是为了抢劫的话。（实际上我本来就有些怀疑，蝶野身上什么都没有，抢什么？）联想到蛭川那恶心的兴趣，我们可以怀疑，他有跟踪狂的嗜好……可是，这依然很难自圆其说。就算是跟踪狂，也该换了警服亚……
粗微粒画面的这段中，蛭川穿警服戴着面罩推单车，碰到拿伞的蝶野，只是个"象征" 嘛，不是事实呀! 是一段反映心理的幻觉之类而已，有点似梦境，是对"现实" 记忆一次经过伪装的重现。
例如，我上学时踩死了一只老鼠，晚上做梦被老鼠爬上床咬脚。在梦里床上的我是穿睡衣的，没什么不可以啊! 不一定在梦里要穿踩死老鼠时的校服吧。
穿着警服戴着面罩这种"奇怪"的组合，分明就是暗示他又兵又贼的矛盾心理。
因为抢了老人家的钱，做了坏事，良心很不安，所以才会引发之前一次做坏事的回忆幻觉吧。
以上对幻觉中蝶野出现的原因，只是"假设"蛭川就是打蝶野的凶手而推测的。只是猜测而已，动机仍是不明。
但也有可能如我之前所说，幻觉中蝶野的出现只是导演的艺术手段而已。
头4集可以"留意"的大概就这些了。但我很期待楼主第6集的破译!
妙子在妄想中一直给我很"重戏份"的感觉，但交代得很"迷"，有被导演刻意隐瞒保护身份的感觉。
老婆婆关于孙女的那段话，配合画面非常混淆。在旧屋中睡觉时妙子身旁有本圣战士也很怪?...... 有需要好好重看这集。
yauaaa@2004-04-17 04:31
刚重看了第6，居然...... 在尾段见到老婆婆的孙女........。
这幕我第一次看时完全没印象呢!!
开始时以为妙子是婆婆孙女，但又似是在说另一个(因为婆婆说什么家人生意失败，但妙子家也不是做生意的)... 所以那时又想会不会月子才是孙女。
今天才看见真正的孙女去探病!
Lain-gfm@2004-04-17 09:20
楼上N位太强了！很多细节我都没留意。
另外由于很多细节是用文字表示的，我又不懂日文，不知道哪个字幕组的有全部翻出来？包括一些看得见的日文。
关于一颗榴莲@2004-04-17 19:50
因为还没有沉下去看
只是浮光掠影的看了一些片段和介绍
但是
个人的直观印象是鹭月子因为压力而生造了一个棒球少年
可是却失去了控制
害怕谎言被拆穿
于是自己的另一个人格变成棒球少年
让谎言成为现实
如此这般
以上基本是自己当时的一些猜想
现在看来好象不会那么简单
有时间还是要好好研究
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