『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]关于《御伽草子 ..

ultrafihgt@2004-08-28 11:30

汗ing...看了开头我还以为是1个月前ppx那里的贴子转过来的呢...不过主题不一样。讨论的内容也不同...搂主说清明是最终boss我也同意此观点。我还怀疑清明是不是异邦人呢。因为8集里有北欧人出现...汗ing...叫什么伊旺。。。
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foxbaboon@2004-08-28 13:14

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最初由 deepwater 发布


毕竟是有功夫的人,就是不一样……死得真帅……


关键还是要配一双素白的芊芊玉手啊~:D
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小巫仙@2004-08-28 13:19

佩服一个


楼主能在现有的8集中思考那么多

整理那么多,看得出很喜欢呀


对于卜部和贞光这两个人,我觉得似乎可能不大

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最初由 foxbaboon 发布
一直不敢发言ING~恶补之后才说话~

看到晴明的泥偶面具就寒~好像只要遇到都没什么好事~皇宫里面的倾轧国内外都是主题啊~感觉上看过的小说或者动漫里,左大臣和右大臣的关系一直是错综复杂~

偶发现新的心水对象了~万岁乐~那种不阴不阳的帅哥类型最对偶胃口了~一定追下去的说~

看了7集,最喜欢赖光死的时候那场面~红梅飘香,死的那么寂然安详~不过他为什么不在光走之前告诉她真相呢?~配乐偶也很喜欢~笛声悠悠~场景设计都粉唯美~




foxbaboon同学和深水兄又在讨论赖光临死时候的唯美景象了阿~


汗~ 这场戏的确很有意境恩
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cupdeath@2004-08-28 13:34

关键是背景的水墨写意和笛子等古典乐器的配合

烘托出这种feel吧

主要还是因为人设追这个片子阿,喜欢片尾的人设原画却最讨厌完全不搭调的片

尾曲= =
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foxbaboon@2004-08-28 13:37

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最初由 小巫仙 发布

foxbaboon同学和深水兄又在讨论赖光临死时候的唯美景象了阿~


汗~ 这场戏的确很有意境恩


还有一个意境就是光之笛声岁月之舞蹈啊~就是同学的签名~大心~
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apple-djp917@2004-08-28 14:12

楼主好厉害,对日本历史也很了解,楼主是学历史的吗?
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小巫仙@2004-08-28 15:25

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最初由 foxbaboon 发布


还有一个意境就是光之笛声岁月之舞蹈啊~就是同学的签名~大心~


那个是在太有意境了。


feel呀~


万岁乐随光的笛声翩然而至(汗~也不知道怎么上去的)

在到翩然起舞,hoho,经典!:D
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桥姬@2004-08-28 15:32

片尾曲单独听还是不错的,就是和故事不太对景
片头曲听说8月23号发行,怎么好象还是搜不到的样子……
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lcz166@2004-08-28 16:55

佩服,楼主还真是厉害啊,你不会是学历史的吧?
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foxbaboon@2004-08-28 18:48

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最初由 小巫仙 发布


那个是在太有意境了。


feel呀~


万岁乐随光的笛声翩然而至(汗~也不知道怎么上去的)

在到翩然起舞,hoho,经典!:D


万岁乐同学上下屋脊都只能用缥缈来形容的说~:D

屋顶上的两人,应该属于此时无声胜有声的默契天成吧~眼波流转处自是一幅美图~YY
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lilianhyc@2004-08-28 20:27

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最初由 橘川琉璃 发布
TO Yuking:人设感觉确实一般,云中有人说看上去都有点面瘫[……],故事既不可能完全顺着历史走,也不能完全变成《百鬼夜行》,不过画面那古日本风的水墨气息不得不赞。

回楼上的azcat110:你说的那个帖子是不是这个http://ppxbbs.com/viewthread.php?tid=177386&fpage=3
我去看过,只能说“完全不同”,那个作者是针对[安倍晴明是否为真正的本人 是否有被掉包 是否美貌]进行猜测,我只是猜测安倍晴明是否此片的终极BOSS而已,这帖子的一部分是前天首发在云中当讨论用的,ID为我马甲Doubt,后面的部分是在青衣秀士和海边的卡夫卡给予一些提示之后进行查证完成的,由于底力问题还使用了马甲洛比桑德斯。


不是上面那一篇, 是下面這一篇
http://www.ppxbbs.com/viewthread.php?tid=164421&fpage=8
是7月24日, 也就是御伽草子第三集之後發佈的
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Re: [原创]关于《御伽草子》中最终争斗的猜想

lilianhyc@2004-08-28 21:26

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最初由 橘川琉璃 发布
关于《御伽草子》最终争斗的猜想
看OP的话,卜部姐姐应该会与他们相处到最后,没准真和贞光配成一对了。

錯啦 根據NTV官方網站的設定說明:「女好きだが、本命にはいつもふられてばかり。」也就是說:貞光雖然喜歡女性, 但命中註定只有被甩的份。


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但是真正的源赖光历史又是怎样的?根据室町时代的短篇武士小说集《御伽草子》[与这个片子不同啊要注意 是个收录了300短篇的文集]以及相关的武士道传说记载:源赖光自三条天皇幼年时便是出名的剑客,手中的“童子切安纲”是名刀,武艺高强同时又品行端正,后期成为武士道的杰出人物代表。
这样便能看出来了,《御伽草子》动画的设定改动很大。首先人设中的源赖光是一名弓箭手,“童子切安纲”基本没可能出现。


這點必須糾正一下, 自從源滿仲開始, 善長弓馬就已經變成清和源氏的傳統了,或者可稱之為家教吧。賴光本人也確實是以弓箭而非劍客聞名。 給你一個日文網路辭典的註譯, 即使不懂日文的人也應該猜得出註釋的內容:

【源頼光】
平安中期の武将。満仲の長男、頼信の兄。射術にすぐれ、大江山酒呑童子退治伝説の主人公とされる。部下に頼光四天王がある。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%BB%CD%EA%B8%F7&kind=ej&mode=0&jn.x=7&jn.y=16

至於源賴光的箭術,也有傳說流傳於後,而且應該是真實事件。大意是說三條天皇還是東宮太子之時, 半夜看到有狐狸躲在屋簷下的屋樑上睡眠, 要求射術名人源賴光射下狐狸。源賴光不斷推辭, 認為天色太黑, 他現在的眼力也不好,別人射不中也罷了, 他若射不中可是一世英名全毀。但在三條天皇的堅持下, 只得將就地拿起驅邪儀式用的"響鏑"(上面裝有許多顆哨子, 非常之重, 不適合實戰所用)及弱弓(弓弦之聲也是非常大)射向暗處的狐狸。箭起狐落, 狐狸就掉落至水池裡。三條天皇大為贊歎:竟能用響鏑在黑夜射中暗處的狐狸, 但源賴光卻非常謙虛的說:能射中狐狸,全是祖先英靈(也就是天皇祖先)之庇佑。


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其次在TV 3中源赖光本人已经因为瘟疫而病逝,代替他出行的是源家的幺女源光,以她的女孩身份别说天禄现在的天皇,辅佐三条天皇也是不可能的,况且她现在对于勾玉非常执着,没能发现赖光遗诗中的暗示,不论是土蜘蛛女族长还是虎熊的话她也都未能理解,显然此时源光还只是个有些天真的小女孩罢了。这样的人如何突然间在政治上有那样大的作为?当然,或许最后源满仲会代替女儿摄政也不一定,但是源家赖光已经是一脉单传,如果光真的与万岁乐有对手戏,又如何将源家香火繁衍下去?[已然……开始胡说八道了我]

源賴光有弟弟賴信哦, 賴信才是建立鐮倉幕府的源賴朝以及源義經的直系祖先。至於為什麼源賴信沒出場呢?那是因為賴光與賴信的年齡差距達20歲以上, 生母也不同, 所以也是說得通的:p

事實上, 歷史上的源賴光下面有一大串的弟妹, 不過似乎只有一個妹妹的年齡相近(可能吧;)), 除此之外, 其它弟弟的年齡距離則差不多都是20歲起跳:D。而這位年紀或許比較接近的妹妹, 會在史實上記上一筆的原因是:當上太政大臣的藤原兼家(御伽草子的右大臣似乎是影射其人)的三子道綱(母親是著名的歌人,蜻蛉日記的作者, 三十六歌仙之一), 與京都著名的風流貴公子藤原實方(亦為三十六歌仙之一)競相追求源滿仲的這位女兒。當時的習慣, 追求女子必以和歌傳達情意, 這幾個著名歌人的作品流傳後世, 所以風流情史也就曝光啦:D ,至於後來源滿仲的這位女兒嫁給誰呢,這裡賣個關子吧:p


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需要特别说明一下的是,此片中绝大多数人物都是历史中确有其人,除了万岁乐——真正的万岁乐只不过是日本传统宫廷乐的一种曲式罢了,是专门在天皇的就位礼仪上演奏的。还有绝大部分事件也都是真实存在的,例如平乱土蜘蛛及讨伐酒吞童子。

萬歲樂有很多種涵意,以上只是其中之一。關於萬歲樂的出處, 還有自平安時代就常演奏的祝賀之曲"高砂":「千秋楽は民を撫で、万歳楽は命を延ぶる...」(千秋樂能安撫民心, 萬歲樂能延年益壽)。然後,有一種至各家各戶表演舞樂,並收受金錢或米糧作為報酬的人,同樣被稱作萬歲樂。
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ultrafihgt@2004-08-29 09:11

哇 楼上的好厉害啊。果然是原来那贴的原创人。PF PF
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chenggg@2004-08-29 10:31

好看吗
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橘川琉璃@2004-08-29 12:37

那帖么?摇头 未曾看过 到现在我也只去过琵琶行的论坛两次 先膜拜之 写这帖的初篇时我还没看到TV7 所以当时不清楚卜部与纲的事[然 TV 8也已经出了么 还未在贪婪看到RMVB] 不过琵琶行论坛的那帖里提到[酒吞童子的酒]和[晴明的药]之间的关联还真是没往那边想 安倍晴明果然很复杂 但是他到底想做什么?以他过百岁的年龄 该不会真的是想要篡位什么的罢……

源赖光射狐的那段传说之前我也列出了URL地址 《日本武士道历史》的那篇文章中有记载

关于万岁乐的问题 隋书中《志地时 音乐下》[又称音乐志]还提到[令乐正白明达造新声,创《万岁乐》、《藏钩乐》、《七夕相逢乐》、《投壶乐》、... ]

还有《太平广记》卷第258 嗤鄙一 相关阎知微的部分也提到歌谣万岁乐 所以我才觉得万岁乐这种音律应该是从中国传到日本的——说起来现在怀疑最后万岁乐会不会离开日本云游到中国 如果没和光在一起的话……

有一个问题便是 好象按照真实的生年表 安倍晴明应该只比赖光大27岁 这里的设定年龄差距至少在80以上

顺便这个帖子的内容也许很有用
http://www.tgfcer.com/guide/112.htm

具体的历史我并不是很清楚 帖子里提到的那些全都是临时恶补的——我是理科生 而且是因为害怕学历史而选理 所以可以说算是个历史白痴罢……那些关于历史的错误 确实是我孤陋寡闻了 抱歉了

PS:那ED的歌是要鄙视的 而OP是越听越赞 已经到了看片头便感觉热血沸腾的地步 握拳
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