最初由 foxbaboon 发布
的确是有些功利～但偶喜欢他重刑重法的主张～比较有现实意义～
扯到12国，我真的是不觉得和孔孟，老庄（更远）有任何的联系～对于失道，也不是说残暴的统治就是唯一的失道～连弑杀邻国的君主也是失道～汗～
foxbaboon@2004-08-23 18:05
的确是有些功利～但偶喜欢他重刑重法的主张～比较有现实意义～ownfish@2004-08-23 18:27
引用最初由 foxbaboon 发布
的确是有些功利～但偶喜欢他重刑重法的主张～比较有现实意义～
扯到12国，我真的是不觉得和孔孟，老庄（更远）有任何的联系～对于失道，也不是说残暴的统治就是唯一的失道～连弑杀邻国的君主也是失道～汗～
foxbaboon@2004-08-23 18:31
是啊～一开始天就设立了很多的规矩～如果王在位什么都不做国家都可以自然的繁荣的话，治理不治理都无所谓吧～汗～怎么感觉王反而像是傀儡～信仰@2004-08-23 18:35
引用最初由 foxbaboon 发布
是啊～一开始天就设立了很多的规矩～如果王在位什么都不做国家都可以自然的繁荣的话，治理不治理都无所谓吧～汗～怎么感觉王反而像是傀儡～
iliiad@2004-08-23 18:40
引用最初由 信仰 发布
其实我文章里本来就是说的王是个傀儡。
这个是不是失道，关键在于对这个道的理解
12国记中的道：人民的幸福生活。任何破坏这个的行为都叫失道
并不是什么都不做就可以繁荣，比如天灾呢
foxbaboon@2004-08-23 18:44
但是王在位的确是天灾很少～在12国里只要王死，无论是人民如何努力，国家还是一步一步走向破败～而且天让麒麟选王也没有规定时间～记得有一个好像是28年才搞定～整个国家就会完全的荒废～天的逻辑也未免太奇怪了～真为人民考虑，与其让失道的王死对人民的伤害，比较起来还不如让失道的王继续活着～信仰@2004-08-23 18:44
引用最初由 iliiad 发布
只要王坐在王位上，就不会有天灾……
如果破坏人民幸福生活就叫失道，那天降天灾妖魔屠杀人民算不算天的失道？
foxbaboon@2004-08-23 18:47
天如果不是站在民这一边那么和孟子的民为贵就更扯不上关系了～ownfish@2004-08-23 19:26
天帝不过一无聊想看蚂蚁爬来爬去的小鬼，当然，蚂蚁全死掉就不好玩了，但不排斥用水淹火烤顺便跺上两脚的乐趣……ownfish@2004-08-23 19:30
引用最初由 信仰 发布
不是没有天灾，是没有妖魔~~
是不是天帝降天灾这个不好说，再说了，天帝并非心甘情愿的站在百姓这边，而是迫不得已，至于这个是不是性恶的体现，偶就不太清楚了
信仰@2004-08-23 19:55
引用最初由 ownfish 发布
天帝如何“迫不得已”？？:eek: 解释一下先……
ownfish@2004-08-23 20:03
引用最初由 信仰 发布
汗，我在文章中说了啊 第一段，没仔细看啊。十二国记里也是这么说的
foxbaboon@2004-08-23 20:05
楼主第一段说天帝需要顺应民心～这就是你推论出迫不得已的理由吧？～这在12国里有体现么？～天这个看不到摸不着的绝对权威如何去反抗？？～而且天让王失道而死，让国土荒废民众流离失所，已经是压迫到极限了，为什么还是没有看到有人揭竿起义呢？～人们只有等待新王这一个选择～你认为在这种条件下的制度，民对天根本不具有任何的拘束力和限制，天真的是迫不得已吗？～信仰@2004-08-23 20:51
假如这个世界上没有人民了，天帝还谈得上统治么？iliiad@2004-08-23 21:50
引用最初由 信仰 发布
假如这个世界上没有人民了，天帝还谈得上统治么？
假如这个世界所有的人民都不满意，天帝还能继续统治么？
“天让王失道而死”
不是上天让王失道，而是王失道天帝才让他死，因为暴君不死，百姓会比没有王更苦。
引用假如这个世界上没有人民了，天帝还谈得上统治么？
假如这个世界所有的人民都不满意，天帝还能继续统治么？