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mcv@2005-03-07 13:02

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最初由 iliiad 发布


也不一定，因为通讯用的基本粒子的传送和大型实体的传送难度是不一样的，就像目前实验室中已经可以实现基本粒子的跳跃，但是大型实体就不一样了……汗……:p

而且warp的原理也并不清楚……

不过说实话这片子并不能算是有多SF，也就是Star Trek类型的……

另：字幕版中好像ration（定餐？）没有翻译？

利用量子纠缠进行数据传输现在已经投入实际使用了，但是不是作为超光速通信（虽然作用是实时的，但是可惜的是实际信息传播速度并不超光速），而是作为保密通信的技术手段使用（理论上绝对安全，窃听而不被发现的可能性可以无限趋进0）。

有意思的是超光速现象虽然发现了一大把，但是详尽的理论分析表明这些方法中没有一个可以用来实现超光速通信。当然超光速通信的可能性现在并不能排除。
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kaether@2005-03-07 13:32

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最初由 mcv 发布

利用量子纠缠进行数据传输现在已经投入实际使用了，但是不是作为超光速通信（虽然作用是实时的，但是可惜的是实际信息传播速度并不超光速），而是作为保密通信的技术手段使用（理论上绝对安全，窃听而不被发现的可能性可以无限趋进0）。

有意思的是超光速现象虽然发现了一大把，但是详尽的理论分析表明这些方法中没有一个可以用来实现超光速通信。当然超光速通信的可能性现在并不能排除。

无法理解超光速现象的理论依据是什么.....= =
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oldgoat@2005-03-07 13:54

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最初由 mcv 发布

利用量子纠缠进行数据传输现在已经投入实际使用了，但是不是作为超光速通信（虽然作用是实时的，但是可惜的是实际信息传播速度并不超光速），而是作为保密通信的技术手段使用（理论上绝对安全，窃听而不被发现的可能性可以无限趋进0）。

有意思的是超光速现象虽然发现了一大把，但是详尽的理论分析表明这些方法中没有一个可以用来实现超光速通信。当然超光速通信的可能性现在并不能排除。


实用？中科大的潘建伟1997年在奥地利能够实现的两个粒子量子纠缠距离只在10km左右，而且信息传输的品质非常不高。尽管过去了八年，不过距离估计最多只能提高一个量级，品质也不会有大改善；最要命的是技术发展不足以维持足够的量子纠缠状态的粒子数，现在量子纠缠所能承载的信息极其有限，能够有效传递的就更少了。这项技术距离实用还有很大距离啊。

至今科学界对超光速现象的普遍观点是它只是波包的某个频率成分的相速高于光速而已，而并不是承载信息和能量的群速超过光速。真正能证实是发生群速超过光速的实验应该还没有人能做出来。

PS：从相对论提出到今天整整一百年，小到粒子、大至宇宙，人类还没有发现超越光速而有实际物理意义的现象，量子力学的使用范围也从来没有突破相对论的限制。除非虫洞等等之类的能够被证实是存在的而且穿越虫洞的运动是超光速的，否则人类与超光速的距离还是太遥远了。
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slowhand@2005-03-07 15:06

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最初由 oldgoat 发布


实用？中科大的潘建伟1997年在奥地利能够实现的两个粒子量子纠缠距离只在10km左右，而且信息传输的品质非常不高。尽管过去了八年，不过距离估计最多只能提高一个量级，品质也不会有大改善；最要命的是技术发展不足以维持足够的量子纠缠状态的粒子数，现在量子纠缠所能承载的信息极其有限，能够有效传递的就更少了。这项技术距离实用还有很大距离啊。

至今科学界对超光速现象的普遍观点是它只是波包的某个频率成分的相速高于光速而已，而并不是承载信息和能量的群速超过光速。真正能证实是发生群速超过光速的实验应该还没有人能做出来。

PS：从相对论提出到今天整整一百年，小到粒子、大至宇宙，人类还没有发现超越光速而有实际物理意义的现象，量子力学的使用范围也从来没有突破相对论的限制。除非虫洞等等之类的能够被证实是存在的而且穿越虫洞的运动是超光速的，否则人类与超光速的距离还是太遥远了。


慨念不同
实验已经证实量子能超越光速的，但是感觉上... 那并不是通常所说的速度，而是一种距离
量子能在瞬间穿过任何距离. 简单的说法成对量子当其中一个发生反转时，另外一个处于那怕是相距100万光年距离远的另一量子，也会在同时感应并反转。
虽然这跟我们的常识不同，实际上我看书时至到现在也没有真正理解原因，只是知道这种情况实际存在，并被证实..

嗯之所以我认为不是速度而是距离是因为从理论上看，这种感应是同时发生，无视任何距离...也就是说量子的这种现象并不是通过任何传递运动的形式。而我们通常所说的速度是指物体的运动...无论是走路开车或声音或是光.




物理学是认为相对论是基于宏观，而量子是基于微观，应用范围不同，不存在什么突破限制之说.
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slowhand@2005-03-07 15:22

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最初由 kaether 发布
问题的难度不一样吧...极端的说,人类怎么也不可能进化到死人都能救活的地步...

至于实体弹...也许是定向能武器无法小型化的原因?
如果没有内燃机,上网和马车共存也是可以的...技术水平也不是一碗水端平的嘛
当然,实时通讯觉得有点扯淡= =


那倒未必见得

前提是何者定义死亡...

即使是今天，我们也已经可以在可预期的将来实现克隆了

人工造血也早已经不是难事，人工制造各种器官(无论是机械替代式或是生物移值式)已经处于实验阶段

像是快速止血的各种药剂也是各国军事药学研究的重点。并且完全有理念相信会在不久的将来出现.

即使是脑死，从技术角度 上讲也能仅从大脑皮层复制人类的思维...


当然像是凯普那种可以仅从单一细胞就复制出完整的原体，感觉上还是有点夸张.从信息载体上来说，容量明显不足嘛....

但是像 so这种程度，没有任何理由认为不能做到将大量出血的人救活.

更何况大型的太空船上医疗室 应当是必备的，特别是用于战争...
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amoya@2005-03-07 16:31

如果在临死状态 将神经中枢 以及大脑紧急冷冻 同时 将大脑记忆数据化
然后抽取 人体组织 进行组织培养 以及人工复制 理论上 是可以救活的
=========================
突然想起来一个问题，一个人如果已经死了，或者濒死的时候，数据化记忆，然后复制出一个新的人出来，导入记忆......那么这个人还活这么？
然后这个复活的人，对于仍然生存的人来说算什么 =v=？一个新的个体，还是原来的个体？
这个只能按照自己的意愿去定性吧.......
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oldgoat@2005-03-07 16:41

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最初由 slowhand 发布


慨念不同
实验已经证实量子能超越光速的，但是感觉上... 那并不是通常所说的速度，而是一种距离
量子能在瞬间穿过任何距离. 简单的说法成对量子当其中一个发生反转时，另外一个处于那怕是相距100万光年距离远的另一量子，也会在同时感应并反转。
虽然这跟我们的常识不同，实际上我看书时至到现在也没有真正理解原因，只是知道这种情况实际存在，并被证实..

嗯之所以我认为不是速度而是距离是因为从理论上看，这种感应是同时发生，无视任何距离...也就是说量子的这种现象并不是通过任何传递运动的形式。而我们通常所说的速度是指物体的运动...无论是走路开车或声音或是光.




物理学是认为相对论是基于宏观，而量子是基于微观，应用范围不同，不存在什么突破限制之说.


量子传输不是这么简单的事，它包括经典与非经典部分，非经典部分与你所说的有点像，经典部分则完全受光速制约。缺了经典部分的量子传输系统不可能向外界传播任何信息，不是一个物理有效的系统，那自然也就不受光速限制了。

至于相对论的作用范围，老兄所说的明显是误解。从狄拉克开始大量物理学家开始讨论量子力学在极端相对论情况下的形式并发展出量子场论，谁也不会认为相对论和量子力学是互不相关互不干涉的两个理论系统。
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flyfly@2005-03-07 16:45

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最初由 alien 发布
………………
技术讨论完全看不懂（亏我还敢作校译-_-|||）

08 09的翻译稿还没出~好象是翻译生病了刚刚好.又碰上天香的RAW FTP硬盘升天~补传中~
下回出的时候大概又是3连发了~


我晕
这部片子还真是问题多多啊
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iliiad@2005-03-07 18:42

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最初由 mcv 发布

利用量子纠缠进行数据传输现在已经投入实际使用了，但是不是作为超光速通信（虽然作用是实时的，但是可惜的是实际信息传播速度并不超光速），而是作为保密通信的技术手段使用（理论上绝对安全，窃听而不被发现的可能性可以无限趋进0）。

有意思的是超光速现象虽然发现了一大把，但是详尽的理论分析表明这些方法中没有一个可以用来实现超光速通信。当然超光速通信的可能性现在并不能排除。


也不一定是利用量子纠缠吧，有可能是把作为信息载体的粒子直接warp，或者某种直接在Hyperspace中传输的粒子……总之在SO的世界中连飞船这种大型实体都能进行超光速warp航行了，感觉超光速通信的问题被解决也没有什么可奇怪的了……
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mcv@2005-03-07 18:55

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最初由 oldgoat 发布


实用？中科大的潘建伟1997年在奥地利能够实现的两个粒子量子纠缠距离只在10km左右，而且信息传输的品质非常不高。尽管过去了八年，不过距离估计最多只能提高一个量级，品质也不会有大改善；最要命的是技术发展不足以维持足够的量子纠缠状态的粒子数，现在量子纠缠所能承载的信息极其有限，能够有效传递的就更少了。这项技术距离实用还有很大距离啊。

至今科学界对超光速现象的普遍观点是它只是波包的某个频率成分的相速高于光速而已，而并不是承载信息和能量的群速超过光速。真正能证实是发生群速超过光速的实验应该还没有人能做出来。

PS：从相对论提出到今天整整一百年，小到粒子、大至宇宙，人类还没有发现超越光速而有实际物理意义的现象，量子力学的使用范围也从来没有突破相对论的限制。除非虫洞等等之类的能够被证实是存在的而且穿越虫洞的运动是超光速的，否则人类与超光速的距离还是太遥远了。

呵呵，实用和实际使用不是一回事哈（文字游戏XD），我只是想说明这东西确实是存在的，别无他意。

光的群速是可以超越c的，详见王立军在2000年所做的反常色散实验。当然很不幸，信息与能量的传播速度依然低于光速（from 水木清华: Sommerfeld and Brillouin在上世纪对光速的定义进行过仔细的讨论，给出所谓相速度(Phase Velocity)，群速度(Group Velocity)，脉冲前沿速度(Front Velocity),能量传播速度(Velocity of Energy Transport),信号速度(Signal Velocity)等五种速度。），所以依然没有对相对论的实质性违反出现。

超越光速的现象多的很，有实际物理意义的也不少。上面王立军的实验以外，还有很多。譬如说，可以计算出在真空中两块平行金属板之间的光速略高于c，而且对应于可观测效应——开司米尔效应。其他还有比方说量子隧穿，也可以计算出在隧道内的粒子也是超光速的。其他诸如光斑的超光速，相对论效应下视速度超越光速之类也许你认为没有物理意义，略过不提。我想说的只是，这些效应没有一个能够用来超光速传输信息或者能量，所以也不会产生于狭义相对论之间的矛盾。
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mcv@2005-03-07 19:34

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最初由 iliiad 发布


也不一定是利用量子纠缠吧，有可能是把作为信息载体的粒子直接warp，或者某种直接在Hyperspace中传输的粒子……总之在SO的世界中连飞船这种大型实体都能进行超光速warp航行了，感觉超光速通信的问题被解决也没有什么可奇怪的了……

那是，那是。也许warp需要物体中某种大型设备的直接参与，换言之只能warp带了这个东东的飞船，无法直接warp粒子吧。

只不过无论是银英还是Starship Operator抑或Kiddy Grade都毫不考虑warp带来的因果律违反问题，只是把warp看作一种方便的空间移动工具。不过要是考虑了....:confused: 还是算了，实在太复杂了。
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vf21@2005-03-07 19:35

科技的进步并不是体现在每一个方面的。
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wranwind@2005-03-07 19:41

动画不扯淡不行啊，那就没有这些形形色色的讨论贴了
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oldgoat@2005-03-07 19:47

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最初由 mcv 发布

光的群速是可以超越c的，详见王立军在2000年所做的反常色散实验。当然很不幸，信息与能量的传播速度依然低于光速（from 水木清华: Sommerfeld and Brillouin在上世纪对光速的定义进行过仔细的讨论，给出所谓相速度(Phase Velocity)，群速度(Group Velocity)，脉冲前沿速度(Front Velocity),能量传播速度(Velocity of Energy Transport),信号速度(Signal Velocity)等五种速度。），所以依然没有对相对论的实质性违反出现。


汗，波速居然有五种，偶土……XD

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最初由 mcv 发布
超越光速的现象多的很，有实际物理意义的也不少。上面王立军的实验以外，还有很多。譬如说，可以计算出在真空中两块平行金属板之间的光速略高于c，而且对应于可观测效应——开司米尔效应。其他还有比方说量子隧穿，也可以计算出在隧道内的粒子也是超光速的。其他诸如光斑的超光速，相对论效应下视速度超越光速之类也许你认为没有物理意义，略过不提。我想说的只是，这些效应没有一个能够用来超光速传输信息或者能量，所以也不会产生于狭义相对论之间的矛盾。


偶又土了……不过量子隧穿的速度超光速这说法偶倒是第一次见，正好过几天做扫描隧道电子显微镜的实验，趁机问一下。
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oldgoat@2005-03-07 19:51

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最初由 mcv 发布
只不过无论是银英还是Starship Operator抑或Kiddy Grade都毫不考虑warp带来的因果律违反问题，只是把warp看作一种方便的空间移动工具。不过要是考虑了....:confused: 还是算了，实在太复杂了。


超光速下的因果律……嘿嘿……
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