『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[转贴]SHUFFLE的背景

cleverr@2005-08-01 22:46

GALGAME和H-GAME是有重叠部分的,但是这个范围不存在什么官方说明,也就是爱好者大家自己定的罢了,这样难免会产生不同点。2位为这种不可能有结果的事争吵很有意思吗?只要你自己觉得可以不就结了?
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downa@2005-08-01 22:48

你成心的吧...=_=!!那两个地址...=_=!!
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downa@2005-08-01 22:52

我的观点很明确了GALGAME侧重剧情,H-GAME侧重SEX,有SEX表现的不能直接归结为H-GAME!
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iliiad@2005-08-01 22:55

那两个地址怎么了?没有任何问题,让你自己去看看日本人自己是怎么看GALGAME和EROGE的。

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最初由 cleverr 发布
GALGAME和H-GAME是有重叠部分的,但是这个范围不存在什么官方说明,也就是爱好者大家自己定的罢了,这样难免会产生不同点。2位为这种不可能有结果的事争吵很有意思吗?只要你自己觉得可以不就结了?


重叠范围的具体界定的确比较模糊,但是说什么是GALGAME就不是H-GAME,是H-GAME就不是GALGAME的,倒是闻所未闻。
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iliiad@2005-08-01 22:59

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最初由 downa 发布
我的观点很明确了GALGAME侧重剧情,H-GAME侧重SEX,有SEX表现的不能直接归结为H-GAME!


http://ja.wikipedia.org/wiki/エロゲー
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アダルトゲームとは、性的描写を含むコンピューターゲームソフトのことを指す。通例、18歳未満の者の購入が禁じられている。

年齢制限を強調して「18禁ゲーム」、あるいはもっと俗的に「エロゲー」とも呼ばれる。だが、アダルトゲームのほとんどが、男性向に作られた女性が出てくるものであるため、「美少女ゲーム」と言い換えられることが多い。(なお「美少女ゲーム」には性的要素のないギャルゲーを含めるとの見解もある)

しかし最近では、男性向けに少年愛を描いた「ショタ」や、女性向に男性同性愛を描いた「ボーイズラブゲーム」も増加傾向にあり、「アダルトゲーム=美少女ゲーム」の図式は必ずしも当てはまらなくなっている。

なお暴力的・反社会的な内容を含む等して、利用者に一定の社会規範性を求める内容のゲームに関しては成人向けゲームの項を参照。

作品の傾向

当初は現在主流となっているアドベンチャーゲームだけではなく、アクションゲームやロールプレイングゲーム等も多かったが、多くのコンピューターゲームユーザーから見れば、アダルトゲームはあくまで性的な描写が主で、ゲーム性は薄いものであると認識されていたようである。

現在主流のアドベンチャー形式と呼ばれる類のゲームは、『天使たちの午後』(JAST 1985)に由来する。当時はまだ話の途中でゲームオーバーになり、話の流れはだれしも一様であった。

その後、一般のゲームでも当たり前にビジュアルシーンが導入されるようになり、アダルトゲームも次第に絵だけではなくゲーム性が重視される作品が次第に増えてきた。1980年代後半以降には、RPGでは『カオスエンジェルス』(アスキー 1988)や『ドラゴンナイト』(エルフ 1989~)シリーズ、アドベンチャーでは『殺しのドレス』(フェアリーテール 1987)等が登場する。

ゲームセンターにおいて、業務用ゲーム『スーパーリアル麻雀PII』(セタ 1987)がヒットを出し、「脱衣もの」というジャンルが確立されたのもこの頃である。

スーパーファミコンで『弟切草』(チュンソフト 1992)が発売され、選択肢によって複数の物語と結末が訪れるマルチシナリオ(ないし、マルチエンディング)形式のゲームが現れると、アダルトゲームにも影響をおよぼした。

恋愛シミュレーションでは、シミュレーションゲームの要素を取り入れたアドベンチャーゲーム『同級生』(エルフ 1992)がある。学園恋愛をテーマとして登場キャラごとのエンデイングが用意され、アダルトゲーム史上はじめての10万本を越える売上を記録した。当時流行のRPGスタイルを取り入れている、アドベンチャー形式で初のマルチシナリオは『河原崎家の一族』(Silky's 1993)である。

このころからアダルトゲームが単なるエロチズムだけでなく、他方面にも優れた作品であると多くのユーザーに評価されるようになり、1990年代半ばには『EVE burst error』(C's ware 1995)、『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』(エルフ 1996)等シナリオを前面に打ち出したゲームが発売され、ヒットをおさめた。

1990年代末頃から、恋愛物語要素やシナリオなどを重視し、性行為の描写を含む選択肢による分岐を含むイラスト付きの読み物とでも言えるようなアダルトゲームが多くなってきた。最近のヒット作は軒並みシナリオを重視した作品が多い。

Leafのビジュアルノベル三部作(『雫』・[『痕』・[『To Heart』 1996~1997年)や『ONE~輝く季節へ~』(Tactics 1998)・[『Kanon』や『AIR』(Key 1999/2000)等のヒットが続くにつれ、『純愛』といったジャンルが形成された。また、追随ないし抵抗する形で『水夏』(CIRCUS 2001)や『君が望む永遠』(age 2001)等、愛憎を描いた作品もヒットを飛ばす。


他方、この業界では元祖ともいえる、鬼畜と称された『鬼畜王ランス』(アリスソフト 1996)を代表とした強姦、SM、『Natural』(フェアリーテール、1998)に代表される調教を用いたエロチズムや、ゲーム性を追求する勢力もある。売上だけに着目すれば、現在のアダルトゲーム業界の流れの中においては非主流にあるといえよう。

例えば「Rance」(アリスソフト 1989~)シリーズと後継的作品群を比較すると、『鬼畜王ランス』ではふんだんにあった主人公の鬼畜的行為が『大悪司』(アリスソフト 2001)では相手の合意を得る場合が多く、真の鬼畜的行為は遊女屋においてのみとかなり限定された。さらに『大番長』(アリスソフト 2003)になると、ハレムこそ築くが主人公は全く鬼畜的行為には及ばない。

しかし、純愛路線が飽和状態になったとの指摘もあり、鬼畜その他のジャンルへの再評価の動きが高まっている。

昨今の市場では、成人向の性的描写部分を除いた家庭用ゲームハードへの移植やメディアミックスが主流になっているため、一般向けに企画されたギャルゲーとの区別がつかなくなりつつある。特にビジュアルノベルではこの傾向が顕著である。


http://en.wikipedia.org/wiki/H_Game
引用
An H game is a Japanese video or computer game that features pornographic content, usually in the form of anime-style artwork. H games are a subgenre of bishōjo games.

In English, H games are commonly called hentai games in keeping with the English slang definition of hentai, although the term isn't equivalent to "H" in Japanese. Other terms used in Japan include erogē (abbreviation of "erotic game", very common), seinen-muke gēmu (成年向けゲーム, lit. "adult-oriented game"), AVG (for "adult video game"), and ecchi game (ecchi being the Japanese pronunciation of the letter H).

HCG (H CG artwork) refers to the anime-style artwork commonly used in these games, which is often distributed separately from the game itself via the Internet to less skilled players.

Types of H Games

H games are often confused with dating sims in casual English use. Strictly speaking, however, dating sims are a specific genre of game which may or may not contain pornographic content. Thus many, but far from all dating sims qualify as H games. Other common H game genres include:
"Strip" versions of traditional games, including but not limited to mahjong, pachinko, poker, chess and blackjack. Many adult arcade games fall under this category.
"Interactive video", which is essentially nothing more than an H game that plays in a DVD player.
"Sex simulators". Self-explanatory.

Other genres that have been used for H games include RPGs, sports, fighting, puzzle, rhythm, minigames, and scrolling shooters.

H games are also subdivided by sexual preference. They include the following:
bishōjo - Male to female scenarios (see also bishōjo game).
bishōnen - Female to male scenarios.
yaoi - Male to male scenarios.
yuri - Female to female scenarios.

There are also many games that allow you to play as both a male and a female counterpart.
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downa@2005-08-01 23:01

每个游戏都有其主体形态GALGAME就是在于剧情的表现形式,和人物的刻画!H-GAME主体就是在SEX的表现和方法!
还有,我和你最初的分歧点在于SHUFFLE!属于GAL,而非H!
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iliiad@2005-08-01 23:03

1990年代末頃から、恋愛物語要素やシナリオなどを重視し、性行為の描写を含む選択肢による分岐を含むイラスト付きの読み物とでも言えるようなアダルトゲームが多くなってきた。最近のヒット作は軒並みシナリオを重視した作品が多い。

Leafのビジュアルノベル三部作(『雫』・[『痕』・[『To Heart』 1996~1997年)や『ONE~輝く季節へ~』(Tactics 1998)・[『Kanon』や『AIR』(Key 1999/2000)等のヒットが続くにつれ、『純愛』といったジャンルが形成された。また、追随ないし抵抗する形で『水夏』(CIRCUS 2001)や『君が望む永遠』(age 2001)等、愛憎を描いた作品もヒットを飛ばす。


SHUFFLE既是GALGAME,也是H-GAME!
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iliiad@2005-08-01 23:07

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最初由 downa 发布
每个游戏都有其主体形态GALGAME就是在于剧情的表现形式,和人物的刻画!H-GAME主体就是在SEX的表现和方法!
还有,我和你最初的分歧点在于SHUFFLE!属于GAL,而非H!


早就跟你说了是你自己的概念完全错误!

http://ja.wikipedia.org/wiki/美少女ゲーム

美少女ゲーム(びしょうじょゲーム)とは、美少女のキャラクターが登場するコンピューターゲームを指す。

アダルトゲーム業界において「エロゲー」という言葉の代用として「美少女ゲーム」を用いることが多く、結果としてエロゲーと同義とみなされる場合が多い。

なお、類義語にギャルゲーがあるが、ギャルゲーにはアダルトゲームは含まれない場合が多い。


http://en.wikipedia.org/wiki/Bishoujo_game

A bishōjo game (美少女ゲーム bishōjo gēmu); often spelled bishoujo game), also known as a girl game/gal game is a type of Japanese video game centered around interactions with attractive anime-style girls. Although nearly all bishōjo games involve romantic or sex appeal of some kind, they may or may not be pornographic.

Because bishōjo elements can be grafted onto almost any type of game, gameplay in bishōjo games varies widely. For example, Gals Panic is a variant of the classic arcade game Qix where the objective is to uncover 80% or more of a picture of a girl. Money Idol Exchanger is a fast-paced puzzle game comparable to the Magical Drop series (which is felt by some to also be a bishōjo game). In many cases, pictures of girls are used as a reward for skilled play, such as in strip Mahjong.


你自己去跟EVA-01大人问问是不是GALGAME就不是H-GAME,H-GAME就不是GALGAME?=.=b
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downa@2005-08-01 23:09

SHUFFLE既是GALGAME,也是H-GAME!
杀了我吧.....我们再来分析一下H-GAME的H是指"HENTAI"这个你前面也说了吧!
他是什么意思..."变态"
还要我说吗!?别跟我说SHUFFLE!的SEX行为还是变态类的...=_=!!
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downa@2005-08-01 23:11

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最初由 iliiad 发布


早就跟你说了是你自己的概念完全错误!

http://ja.wikipedia.org/wiki/美少女ゲーム

美少女ゲーム(びしょうじょゲーム)とは、美少女のキャラクターが登場するコンピューターゲームを指す。

アダルトゲーム業界において「エロゲー」という言葉の代用として「美少女ゲーム」を用いることが多く、結果としてエロゲーと同義とみなされる場合が多い。

なお、類義語にギャルゲーがあるが、ギャルゲーにはアダルトゲームは含まれない場合が多い。


http://en.wikipedia.org/wiki/Bishoujo_game

A bishōjo game (美少女ゲーム bishōjo gēmu); often spelled bishoujo game), also known as a girl game/gal game is a type of Japanese video game centered around interactions with attractive anime-style girls. Although nearly all bishōjo games involve romantic or sex appeal of some kind, they may or may not be pornographic.

Because bishōjo elements can be grafted onto almost any type of game, gameplay in bishōjo games varies widely. For example, Gals Panic is a variant of the classic arcade game Qix where the objective is to uncover 80% or more of a picture of a girl. Money Idol Exchanger is a fast-paced puzzle game comparable to the Magical Drop series (which is felt by some to also be a bishōjo game). In many cases, pictures of girls are used as a reward for skilled play, such as in strip Mahjong.


你自己去跟EVA-01大人问问是不是GALGAME就不是H-GAME,H-GAME就不是GALGAME?=.=b

其实H代表“HENTAI”(变态),侧重的就是H成分。GAL系列则相反,侧重于GAL也就是女角的描写。
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halfelf@2005-08-01 23:13

这都能吵起来
我服了



BTW,shuffle当然是hgame,getchu上就是这么分的
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RealQT@2005-08-01 23:20

为什么就是有人脑壳要坏掉呢
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iliiad@2005-08-01 23:28

引用
最初由 downa 发布

其实H代表“HENTAI”(变态),侧重的就是H成分。GAL系列则相反,侧重于GAL也就是女角的描写。


H-Game是早期的称呼,就是因为日本FANS不满意这种称呼被和Hentai这个词联系起来,所以现在改称EROGAME/EROGE了,不过日本外的FANS还使用H-Game的称呼,而Hentai Game这称呼从来就不被日本FANS所接受,只有日本外的FANS用来和H-Game/EROGE等同。至于H-Game,因为当年借用Hentai的头字母H来称呼H-Game甚至诞生了新的“H”/Ecchi这个词,用来概括OOXX而不是单指“变态”,总的来说这中间有不少变化甚至诞生了Ecchi这个新词,现在说H/Ecchi是“变态”那就比说LOLI就是当年的LOLITA小说还要可笑。H/Ecchi源于Hentai的头字母,但是意思早就和“变态”大相径庭了,H并不代表HENTAI,日本的FANS也只接受EROGE和H-GAME的称呼,不接受Hentai Game这个称呼。所以俺跟你说现在H-Game/Hentai Game的称呼在日本已经改变成EROGAME和EROGE了,实际上Hentai Game本就是不标准的称呼。
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downa@2005-08-01 23:32

侧重点啊!两者的侧重点不同啊!我已经多次重申了...这是两者本质上的区别啊!
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ACEVA-01@2005-08-01 23:33

把我召唤过来……
这都好吵……
H-GAME和GALGAME的分化是出现于近年的
因为鬼畜向和剧情向的分化,AVG开始出现了名为“GAL”的一个大型分支
H,为日文“变态”的发音“HENTAI”的首字母,在日本的习惯上,说H和说那档事是等同的。
所以习惯上说,只要R-18是关于性的,都可以以H代称。

GAL又是怎么来的呢?追溯起来,大约应该是《AIR》发售以后吧。因为“剧情就是王道”的观点开始普及,HGAME的剧情向玩家对鬼畜向出现反感。不屑与鬼畜向游戏为伍的FANS们,崛起了名为“GAL”的新势力,

就现在的分类而言,纯H的被称HGAME,以故事或者女角描写为主的被称GALGAME。不过按照以前的习惯而言,两者都可以被称为HGAME。不过对于GAL众而言,H是作为对剧情的升华;对H众而论,H是用于追求生理刺激。GAL众都是不屑于与H众为伍的,也就是世人眼中的清高分子。

这个话题没什么必要争论,本来就严重走题……对于GAL众而论,说是HGAME其实也没什么,到底GAL界人相对较少,跟外人谈起来还是会说那是HGAME的。

不说了,Zzzz去……
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