[???]朱雀是神?鲁鲁是人?|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

bs874@2007-01-19 12:06

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最初由 neongo 发布

他那自欺欺人的描写和<机动战舰>里那个枪杀了凯的家伙比起来算个毛.

人家至少后来承认了自己干的那些事是不光彩的

yy19@2007-01-19 12:06

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最初由 SymphonyX 发布
雀比鸡强太多了
最初我是极其讨厌朱雀的，特别是zero救了他它还要回去这一点上
但是到后来我越来越觉得这个角色描写得好，一个人逃避和脆弱的层次比真嗣要深得多。真正脆弱和逃避往往是不露声色的，这些人根本让人看不出丝毫的弱气或者软弱；但是有些作品描写这种人的时候矫枉过正写得表现出过于自恋和自傲。这种表里对立的模式已经被用得过多了，显得此地无银三百两了。
而朱雀则更复杂。他从表面上看既不自卑也不自傲，性格温柔又有献身精神；实际上这正是他用来掩盖脆弱，更重要的是自欺欺人的手段，这种手段比传统的物极必反模式更加有开拓性也更高明。也许监督不完全是有意为之，但很可能他对这种人有一定的亲身体验，或者想对鸡神类救世主进行讽刺，所以才能塑造这么一个非常有特色的人物。

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最初由 whatever 发布
如果监督说的是真的话, 那么现在的朱雀还不是真正的朱雀, 在某黑色事件后, 朱雀一直带着种种的假面具, 在他脱掉所有的面具后, 才是真正的他. 反正既然监督都这么说了, 我还是慢慢等待, 到时候再作真正的评价.

---jd不是有意的而是存心滴[/TX]

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cyberalogo@2007-01-19 12:08

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最初由 bs874 发布

人家至少后来承认了自己干的那些事是不光彩的

对，这是两者间决定性的区别。

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akiray@2007-01-19 12:08

朱雀是中国古代四[神]之一,lulu的确是[人]....

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neongo@2007-01-19 12:09

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最初由 cyberalogo 发布

对，这是两者间决定性的区别。

承认之时,便是裸飘之日,拭目以待.[/TX]

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cyberalogo@2007-01-19 12:10

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最初由 neongo 发布

承认之时,便是裸飘之日,拭目以待.[/TX]

我想就目前朱雀的正负面人气度来看，恐怕难以等到这么一天。

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bs874@2007-01-19 12:12

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最初由 neongo 发布

承认之时,便是裸飘之日,拭目以待.[/TX]

为了nanali，朱雀万万不可飘。
要飘就飘2位公主

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SymphonyX@2007-01-19 12:15

朱雀的塑造正是监督大赞的地方；而决不是什么脑子进水。

还记得GunXSword里面的人棍王反被削吧？

虽然有人说GXS可能谷口是挂牌，但是实际上联系lulu，我产生了一种猜测，即这次谷口要用更损更狠的手段来讽刺和鄙视"鸡神"类救世主人物。

他不满足于GXS那样从生理上打倒人棍王模式，这次还要从心理上打垮之。暴露他们内心的极度的脆弱。首先模仿人棍王的基本特点塑造一个表面上看起来十分"完美"的角色。这个人从传统的人棍王的主要特点来看是门门都能几乎拿满分的，比如实力强大，外貌俊秀，性格温柔，有献身精神，舍身救人，对朋友重情重义，不愿/少伤人命等等。这些特点从表面上看，都是人棍王模式的最主要特征。但是谷口恰恰将这些传统的人棍王最被人追捧、最被人崇拜、最引尖叫的特点，和许多致命的问题捏合到了一起。稍微深入考虑一点，就会发现，朱雀这个人千疮百孔，问题大大地。但实际上，这种问题并非事朱雀所独有，而是人棍王模式本身就具有的固有问题。只是在朱雀身上，将他们暴露出来，从光辉的光环下揪出来，放到一个不那么隐蔽的地方，并且对其进行了放大。朱雀这个人物，本身就是谷口为了反人棍王而作的。所以谷口一方面接近描写他的"好"和"完美"，一边偷偷的却不遗余力地把他潜在得令人恶心的东西透露给大家。

传统的人棍王塑造模式，目的是从正面塑造，因此对于那些潜在的虚伪和丑恶，刻意的避而不谈。就像正常向动画经常避开WC方便这样的情节，他们刻意的避开了人棍王模式的缺点。而谷口这次就是要把他的缺点接出来给所有人看。他塑造朱雀就是为了虐人棍王，比GXS进一步的虐，要把人棍王模式见不得人的心里揪出来让大家好好批斗！他表面上把朱雀描写的越光鲜，就是为了和大家说——人棍王们表面越吸引人，内心越脆弱，越虚伪。接下来让大家反过头来看看历代其他人棍王们，好好的思考一下他们的心路历程。

将来谷口可能用朱雀的幡然悔悟，来继续羞辱人棍王模式——因为他们向自己一直最抵触的思想低头了，这将是谷口标榜自己对人棍王文化的胜利。当然他也有可能迫于金钱和尺度的压力作妥协，但决不会让朱雀高高兴兴下去，至少会让他出丑以后再给个台阶下。

所以我就是要反对那些说监督脑子进水的人。正相反，这才是监督的高明之处，也是我为什么觉得朱雀这个人物很赞的原因。

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水城空翎@2007-01-19 12:16

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最初由 neongo 发布
当年倒鸡,今年倒雀
每年总要抓一两个典型让大家欢乐欢乐.

口胡，当年被倒的明明是鸟……
作为一个看SHINN还比较顺眼的人，看到现在的全民倒雀浪潮实在是舒心无比，顺眼无比口牙:D

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cyberalogo@2007-01-19 12:19

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最初由 SymphonyX 发布
传统的人棍王塑造模式，目的是从正面塑造，因此对于那些潜在的虚伪和丑恶，刻意的避而不谈。就像正常向动画经常避开WC方便这样的情节，他们刻意的避开了人棍王模式的缺点。而谷口这次就是要把他的缺点接出来给所有人看。他塑造朱雀就是为了虐人棍王，比GXS进一步的虐，要把人棍王模式见不得人的心里揪出来让大家好好批斗！他表面上把朱雀描写的越光鲜，就是为了和大家说——人棍王们表面越吸引人，内心越脆弱，越虚伪。接下来让大家反过头来看看历代其他人棍王们，好好的思考一下他们的心路历程。

将来谷口可能用朱雀的幡然悔悟，来继续羞辱人棍王模式——因为他们向自己一直最抵触的思想低头了，这将是谷口标榜自己对人棍王文化的胜利。当然他也有可能迫于金钱和尺度的压力作妥协，但决不会让朱雀高高兴兴下去，至少会让他出丑以后再给个台阶下。

所以我就是要反对那些说监督脑子进水的人。正相反，这才是监督的高明之处，也是我为什么觉得朱雀这个人物很赞的原因。

你是监督还是谷口是监督？

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SymphonyX@2007-01-19 12:21