『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[参考]小清水亚美：所 ..
真の声優ファン@2008-04-16 22:14
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最初由 狂犬大公 发布
好吧
拿桑岛、林原、小折笠这些怪物级的来比小清水也忒不厚道了嘛。
无论如何
在新生代里小清水还算是强人了。
以后还能更进一步就好了。
不过说到底
现在的业界环境下
新人是不可能象桑岛她们出道那时候那么好攒经验值了。
桑岛也有配的很烂的动画，比如《ゾンビローン》，听得我差点想骂人。
Another_Flaw@2008-04-16 22:14
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最初由 lawsherman 发布
貌似很专业……
个别句子有重补语文的必要（为什么大学不开语文课了啊T_T）
思维太跳跃，再加上个别句子的主谓宾混乱会造成解析错误的后果
因为一开始就没有界定概念，有些东西要模糊化，否则难道这样（原文第二版）——
有实力不等于就是实力派，能登也有实力。能够独当一面但并非偶像派，自然就是实力派，那么先证明小清水从出道起就不具备成为偶像派的条件或充分条件
“能够”：1.表示具备某种能力，或达到某种效率（水树是低能力高效率的代表） 2.表示有条件或情理上许可 3.[追加定义]此处表示前两者缺一不可，且条件不足时需要情理远大于条件
独当一面：以萌力或人气撑住一部新番（偶像派），或分担剧本中最难最累的部分直至以硬功夫抢风头（实力派），或与之同等效果（当然不一定是新番，也不一定要有个“最”字）
“萌力”显然不适用于男声优，但小清水不是男声优，以她为中心的讨论可以屏蔽某些类型，如，不必试图确定有实力但不拿出实力也能成为片子卖点的若本规夫是不是偶像派
“萌力”可能包含技术化的声音处理或感情演绎，如钉宫田村，此为做声音的“能力”（可拆解为若干细节标准）；亦可能以天然的声音为依托，如花泽香菜——语法上也属于能力，但此处界定为“特质”。而特质既属于特质系声优的基本特征，亦包含部分用能力做出的效果，所以也是实力派的常见技能，如桑岛的压抑特质与萌力无关并与能力有关，泽城的真红气质与能力及萌力均有关
而“人气”在此处则纯粹被归纳为“效率”，或粗暴地称之为坐庄收益率（后者更强调热门保送）
“萌力”取决于角色及其声音，而角色与声优本人的形象原则上归纳为决定“人气”的因素。声优歌手的歌手身份为声优本人形象之一面而起到人气加成作用，原则上不归纳为声优能力（林原可能是个例外并带出其他例外
所以，能造出“萌力”的声音，即“萌音”，确实是偶像化的要素之一，在一定程度的包装、炒作、洗脑下可以仅为次要因素却俨然被认定为首要因素（劣币驱逐良币，或称占山为王），另一方面……它确实往往就是首要因素
占山为王：音质音色或角色类型上均不乏其人且有人实力更值得信任，但依靠萌系的传统操作攒满人气而成为“角色代言”
“萌音厨”的诞生：1.其实根本不知声优为何物，技术上只能对萌属性做出判断而已 2.易被热门萌片洗脑，逻辑上为 萌的角色->萌的声音->好的配音->神的声优 2.1.逻辑上的变体为，以声音是否萌判断角色是否配得好，会完全被低能力偶像派以萌音来敷衍高难度剧本的把戏迷惑 3.当萌的声优变换角色类型，即使根本换汤不换药，或水平一般甚至搞砸，也会由于缺乏判断力而主动抬轿，严重者将完全不能脑补为全能，低标是不懂得基本的技能换算（最后，保持厨属性或隐性厨属性是很难的，稍有内省便前功尽弃，但这并非意味着厨就死活不用脑，因为在萌的声优被质疑时以脑补为基础进行还击是聪明人才做得出的事）
技能换算：尽量排除YY而以事实与逻辑为基础来判断特定声优是否能搞定其并未被实绩证明可搞定的角色与情境，原则上就低不就高
例1：随便做出一把御姐音跑了个龙套就能被认为是拥有御姐系技能，即使是全能型声优也要通过技能换算来证明，非全能系就纯属YY
例2：拥有相当强气的女声但目前名下只有萌系嫩正太，不妨通过技能换算设想一下这位声优也能役强气少年，因为兑换成男声会打折而不能把话说得太满，不能排除熟练度的问题，而根本和强气不沾边的就别想摆脱玩票嫌疑
例3：就低不就高当然就会造成结构性低估，譬如，根据技能换算，能搞定弱气娇小姐和强硬派少女就在大的方向上适合卡莲这种属性分裂得很厉害的角色，不过拥有这两项技能的实力派倒未必像真的很分裂，也许会（概率极低地）做出根本没在她的技能表中出现的特质来折中
踩死萌音厨的动机：小清水的声音也可以萌的，而且有特色（既然偶像派个个都找得出特色），但请千万不要YY她
另外，程序上就可以接着证明她的声音就算萌也不是萌系适用
……其实这里有个逻辑问题：能够独当一面的非偶像派是实力派，但一般意义上的实力派是要比这个限定宽泛。矫枉过正就是这么回事，而在缩小实力派定义的同时无疑要扩大偶像派的定义，譬如刻意将 偶像派 与 偶像派路线的声优 作为一个概念
由于新人的偶像化甚至会在没有确定她真正适合的角色类型时便完成，人气还不够看的新人一旦是偶像派路线也容易被划入偶像派，这种做法虽然我也很喜欢，平心而论还是太粗暴了；但如果只数出几个“真正的偶像派”，剩下的当然要么是实力派要么什么都不是，而至少要把小清水排除在“偶像派路线”之外吧
偶像化 的概念倒没争议，显然 真.偶像派=偶像派路线+偶像化，而因为有林原这个偶像化程度最高的全能系，偶像派路线显然比偶像化更能为偶像派定性。同时，林原作为特例，是能反衬出 偶像派路线 的具体内涵（半偶像派半实力派 这概念若真符合语法，那么田中理惠该算一个，但多数人还是只知道她作为偶像派的一面……粉红魔咒？）
上面曾提到林原作为歌手是个例外，因为她能够针对每部动画用角色本身的声音来唱，这更接近作为声优本行的功夫，特别是考虑到只要这么做就很少有人关心是不是唱得好，比林原更神的能登是把这一点以不变应万变地活用到极致——KUSO到此为止，真正的活用并非掩盖歌唱方面的不足，而是符合偶像派“将自身作为角色代言人”的包装法则。那么偶像派路线声优的烦恼之一便成了，如果不小心代言个稍有偏离就像是不爱惜羽毛而死守一种就更行不通的类型……
林原没有这个问题，她是以全能的形态为所有受众所认识，CV什么都是理所当然。其实fans未必都能以事实结合逻辑的方式独立确认林原的全能，但就算YY又如何，YY也未必YY得出一个全能型的极限；更重要的是，她所代言的主要角色本来就反差极大，这点只需要看看此后COS凌波的声优又CV其他角色时哪怕根本表现平平也让fans赞其强大便可见一斑，而林原的另一代表作莉娜本来就是技术活
所以，偶像派的本质显然是“角色代言”，正如实力派的本质是“高水准演出”，偶像派路线就是“能造就偶像的代言路线”
——然后有人会说我该去重补逻辑？或者，说清楚了概念就只用对号入座，没必要证明什么
tulatin@2008-04-16 22:15
终于看完了，lz是不是看英文或者日文看的太多了？语法结构太不自然了，长句太多了，已经快到google机译的水平了……
小清水的确没啥特质，不过星乃结美也还可以吧，我倒是挺欣赏的，那种比能登高亢一点点的弱气。
果然特质系的声优比较好混，堀江，田村，川澄，能登等，就是比桑岛，雪野好混得多。
Another_Flaw@2008-04-16 22:16
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最初由 kane2 发布
况且作为弱气声优又既不能登也不桑岛已是暗示了这一点
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桑岛什么时候成了弱气声优了。。。
好吧我是路过的 - -
果然我总会不小心钓到路过党
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最初由 逆天而行 发布
文章比较长，偶抓了几个重点：
有实力不等于实力派
尽管小清水能搞定能登无能的类型并加上弱气，但这时也已经等于边缘化
小清水的“压抑系傲娇”天生就容易吃亏
小清水只算最适合CV卡莲的声优之一，卡莲却是最适合小清水的角色
反正被我确定为实力派的声优是随便抓一个都比她强的，哎，伪全能就等于全不能嘛
最后一句只是模仿MAP厨的逻辑
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最初由 tulatin 发布
终于看完了，lz是不是看英文或者日文看的太多了？语法结构太不自然了，长句太多了，已经快到google机译的水平了……
小清水的确没啥特质，不过星乃结美也还可以吧，我倒是挺欣赏的，那种比能登高亢一点点的弱气。
为了获得一点特别的声音而牺牲整个基本功，得不偿失
bler@2008-04-16 22:20
LZ对小折笠的评价深得我心啊...麻里奈的也蛮中肯...
因为不喜欢卡莲所以对小清水没爱,因为某些角色而雷某些声优并不过吧~~
狂犬大公@2008-04-16 22:23
萌声厨啊…………
感觉钉宫就是个有全能系的潜力现在却被局限在狭小的范围里的
（幸好还有银他妈）
不过反正当全能系现在也没什么好处。
sfan@2008-04-16 22:25
猴面包社众女泪流满面
permediaX@2008-04-16 22:26
看到了中原麻衣的名字所以咬牙瞪眼看完了，发现只出现了一次[/han]
内容看上去对小清水很有爱，文法上貌似结合了中日英三国之精粹
的确，小清水出镜率蛮高的，但是却没给我留下太深的印象，有点
365种兵器样样都行，但没一样精通的感觉[/han]
狂犬大公@2008-04-16 22:27
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最初由 bler 发布
LZ对小折笠的评价深得我心啊...麻里奈的也蛮中肯...
因为不喜欢卡莲所以对小清水没爱,因为某些角色而雷某些声优并不过吧~~
所以我很雷樱13
不是因为红鸟，而是因为他把CLOUD配成了弱受。
虽然CLOUD伪娘过
可人家是热血的好男儿啊。
狂犬大公@2008-04-16 22:29
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最初由 permediaX 发布
看到了中原麻衣的名字所以咬牙瞪眼看完了，发现只出现了一次[/han]
内容看上去对小清水很有爱，文法上貌似结合了中日英三国之精粹
的确，小清水出镜率蛮高的，但是却没给我留下太深的印象，有点
365种兵器样样都行，但没一样精通的感觉[/han]
我个人来说有安妮莫奈一个就够了。
kane2@2008-04-16 22:31
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最初由 tulatin 发布
终于看完了，lz是不是看英文或者日文看的太多了？语法结构太不自然了，长句太多了，已经快到google机译的水平了……
小清水的确没啥特质，不过星乃结美也还可以吧，我倒是挺欣赏的，那种比能登高亢一点点的弱气。
果然特质系的声优比较好混，堀江，田村，川澄，能登等，就是比桑岛，雪野好混得多。
小清水的卡莲足以表现出她的特质了
maohu@2008-04-16 22:42
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最初由 狂犬大公 发布
我个人来说有安妮莫奈一个就够了。
安妮莫奈 最高～:o
分析那么多有什么用？喜欢的就是喜欢
diyano@2008-04-16 22:43
这是机翻文么？看到某些句子后的疑问...
不过lz对声优的认识远超于我 这是无疑了
shinchan@2008-04-16 22:46
看到想吐。。。
文笔实在了得，没点耐心看不下去的
idear@2008-04-16 22:49
我竟然看完了
アネモネ，我承认我萌她，不过是漫画。
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