rgw87@2008-07-20 07:20

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最初由 hawkt 发布
话是没错,不过没法一家横扫的时候,就只能巨头坐下来大家谈,这时候普世价值就很重要了,这时候道义的制高点要比军队有用多了

hawkt@2008-07-20 07:25

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最初由 熊猫阿黑 发布


你不会信这个吧。。。

美国爸爸和朝鲜流氓还停留在谈判桌上的原因，不是什么普世价值，而是因为天朝和罗刹手里有几百几千核米赛路。

普世价值就是个台阶，谁都能靠这个体面的上去，也都能靠这个体面的回来。

同理，道义是很重要没错，但都是用于战前宣传和战后总结的，它是一种表现形式，而非原因，更谈不上初衷。

hawkt@2008-07-20 07:26

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最初由 rgw87 发布

“胜者为王”只是说明一个无奈的现实，光吹这套东西抢不到道义制高点的，“胜者正义”才是为胜者抢道义制高点的东西。

熊猫阿黑@2008-07-20 07:29

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最初由 hawkt 发布

现在的格局是几个大巨头大家都不敢打，还有几个正在往巨头行列里挤，所以，坐下来谈。
至于道义，那就是给其他人支持自己，壮大谈判集团势力的理由。你总不能打着“民族清洗”的旗号去和人谈判，只能用“人道主义”或者“维护独立国家的主权”，虽然干的事情最后都差不多

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最初由 rgw87 发布

“胜者为王”只是说明一个无奈的现实，光吹这套东西抢不到道义制高点的，“胜者正义”才是为胜者抢道义制高点的东西。

熊猫阿黑@2008-07-20 07:30

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最初由 hawkt 发布

问题是打不起来，无法定胜负，所以只能看谁的旗号下站的人多势力大
还有，胜者正义？说起来，塔利班好像是胜利者
对了，八国联军也是

rgw87@2008-07-20 07:35

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最初由 熊猫阿黑 发布


没有胜利的正义算什么正义

熊猫阿黑@2008-07-20 07:36

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最初由 rgw87 发布

你说的“胜利”要是指“武力胜出然后肉体消灭”这种形式，那跟“正义”一点关系也没有，难道要直接说“拳头大者有正义”么？这会把武力强的一方的任何行动都正当化，败者连道义上的正当性都失去了——接下来你要说败者苦心修炼打回去并打赢那就又变正义一方了么？

hawkt@2008-07-20 07:38

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最初由 熊猫阿黑 发布


因为天朝现在独立了，因为美国爸爸还是世界第一。

hawkt@2008-07-20 07:41

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最初由 熊猫阿黑 发布


所谓的胜利很简单

就是有权决定这段历史该怎么写的一方

熊猫阿黑@2008-07-20 07:41

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最初由 hawkt 发布

嗯，那么近代中国都是应该倒霉？
南京北京那些条约都是“正义的结果”？
多扯下去没啥意思了，会和谐
南斯拉夫给炸也是理所当然？
胜利者等于正义这话，过去基本没有什么问题，想要翻盘也要等到以后价值观改变了以后才行
现在的价值观正在一点一点的变化，这和现在没法出现一个横扫的胜利者有点关系
如果觉得“胜利者就是正义”的话，那么中国曾经的苦难有什么好抱怨的呢，那时候中国是失败者，注定没有站在正义立场的资格了吧

熊猫阿黑@2008-07-20 07:42

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最初由 hawkt 发布
历史分阶段的，你不能用现在的结果去推翻当时的结果
打个比方，甲午，日本决定了历史怎么写，正义么？

hawkt@2008-07-20 07:44

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最初由 熊猫阿黑 发布

如果天朝在二战败给了日本，轴心国战胜同萌国，这个结果是自然而然的。

hawkt@2008-07-20 07:45

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最初由 熊猫阿黑 发布

你看蒙古共和国从来没要求过天朝罗刹阿联酋归还原有地盘:D

咔叽@2008-07-20 07:50

hawkt@2008-07-20 07:52

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最初由 咔叽 发布
啊咧。。。同志们。。。你们扯的好远 了。。

有句话我看到了。。

【由菲不会眼睁睁看着事情发生】

其实个人感觉由菲的力量是很薄弱的，要不是二皇子有意想顺水推舟一石二鸟。她的特区构想也不会被采用。。

所以说。。。还是反逆吧，没有力量的人永远是弱者是被欺负的对象！哦耶～

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