『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[吐槽]K-ON OP & ED

怪蜀黍@2009-04-14 14:52

山本同志是个好同志,泪目...
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cerberuslegend@2009-04-14 15:00

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最初由 京黑字幕组 发布

扩大?
难道音乐剧算歌剧 歌剧包括音乐剧?
你说莎拉布莱曼横贯流行和古典的女高音也就认了,但你说她是个唱歌剧,那不是滑天下之大稽

…………我也没这样说啊…………
再说也不是包括与被包括的关系…………而是部分兼有…………
对于部分歌曲,明确的归类是不易的,甚至会自成一类。
cara dillon 的部分歌曲就算这样的,虽然定义是Popsinger,
不过你说她是民谣,轻音,没什么不可以。
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djhmojtZwei@2009-04-14 16:32

好吧,才看到haku开这帖子XD

首先啊,音乐方面只能说原作者有一点了解但了解的不多,京A想做得比原作更好但吐槽点又太多。因此关于OP和ED,我从一开始就把OPED脑补成五人乐队了(小唯和小梓双吉他+贝斯澪+鼓+键盘),曲子也确实就是双吉他。

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最初由 京黑字幕组 发布


那是轻音乐,我用头走路



回京黑大,在下是华盟元古的同僚,一起做K-ON翻译的。音乐方面的话我多少有点研究,关于“轻音”的概念,其实是日文与我们中文脑中的概念混淆了的缘故。请看下面goo辞書对日语“轻音乐”的解释:

けいおんがく 【軽音楽】
ポピュラー音楽の総称。ジャズ・シャンソン・タンゴ・流行歌など。


日语中的“轻音”是POP的总称,于是好了,K-ON!的OP与ED全部都是流行风没错吧,当然是轻音咯(拖走阿鲁巴XXD
嘛,日本的POP其实一直以来处在一个流行乐和摇滚乐的夹缝当中,然而四人乐队又玩不起来Avril、Sum41那种标准的Punk Rock,一致大部分J-POP和ANISONG都走了轻摇滚路线。放眼看来目前的ANISONG构成无疑都是双吉他、贝斯、鼓、键盘再加上合成器,编曲无疑都是“前奏—主歌—副歌—主歌—(副歌)—Bridge(Solo)—副歌—结束”的模式。因此轻音乐的概念似乎是在这无限LOOP中被扩大的吧,因此团长Live可是典型的轻音啊啊啊啊啊啊!!!


另外刚刚大家有说到重金属。首先,重金属是一个什么感觉:

Primordial Breath
Euveitie
Slania(2008)

http://www.qianqian.com/mlisen.php?mid=184768

尽管他们的音乐元素非常多变,夹杂了很多轻音乐器,如风笛、风琴、提琴等等,但是,金属吉他与贝斯、碾核鼓风以及死嗓已经注定了这首不是轻音乐而是地地道道重金属啊(泪,而且我敢确信没多少人会接受的,当然haku是个怪物XXD


再说K-ON!。K-ON!的ED大部分还是建立在POP+Punk路线上的,但因为小唯的吉他riff稍微狠了一点,所以才带了一点金属核味道。但是只要一听澪澪和少女们的唱腔就知道,这是一首摇滚风十足的POP嘛(泪流满面XXD!!我就是对如此少女奔放式的Punk + 少许Metalcore风格的音乐无抵抗力,因此翻出Naildown的Reflecting my descent,于是有了下面的金属风Don't say 'lazy':

Don't say 'lazy' (Reflecting Noise Edit)
http://www.qianqian.com/mlisen.php?mid=184205

嘛,这首歌也是属于不听CD版就毫无效果的音乐,特别是小唯的riff,TV版ED里简直被阉得不像样子。 还是等CD版的solo才是王道XXD


最后,能和K-ON!ED有对比的大概是这样风格的音乐吧:


Forever (Album Version)
In This Moment
Forever (The Dream Bonus Disc)(2008)

http://www.qianqian.com/mlisen.php?mid=184774


即便这两首交替着听也不会有太大的违合感,那是因为在bpm大致相同的前提下,比较摇滚的POP和比较POP的金属确实多了很多交集。但是,即便In This Moment再怎么POP,听吉他和鼓以及女主唱最后的嗓音,也会知道他们不是POP而是Metalcore和Nu-Thrash Metal的集合体,当然也有Emocore的味道,Emocore就是越听越像POP(关于Emocore,大家可以去找天元突破的一个神MAD,BGM是My Chemical Romance - The Black Parade)。


啊,吐了这么多,在下完全没有敌意,只是想叙述一下自己的看法(说废话滚=_,=|||不过说到底,K-ON!的看点分明就是——大家一起欺负澪嘛!!!!(逃…………
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z6king@2009-04-14 17:12

为啥不为啥,因为拍MV的都知道,mv画面和声音分开录的,要么还不如说后半段四个人都躺地上了谁在弹啊?
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京黑字幕组@2009-04-14 17:34

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最初由 djhmojtZwei 发布


回京黑大,在下是华盟元古的同僚,一起做K-ON翻译的。音乐方面的话我多少有点研究,关于“轻音”的概念,其实是日文与我们中文脑中的概念混淆了的缘故。请看下面goo辞書对日语“轻音乐”的解释:

けいおんがく 【軽音楽】
ポピュラー音楽の総称。ジャズ・シャンソン・タンゴ・流行歌など。




軽音楽(けいおんがく)は、クラシック音楽や伝統芸能に属する音楽に対して、商業的に流通された気軽に聞くことのできる比較的小規模な音楽をいう。


ノースヨークシャー州のスカーボロー。古くからの海辺のリゾートであるスカーボローには現在もシーサイド・オーケストラがある英語でいう light music は、イギリスに源流を持つ。19世紀末頃から20世紀初頭にかけて、海辺のリゾート地で保養客を相手に演奏を披露するシーサイド・オーケストラ(en:seaside orchestra)というものがあった。シーサイド・オーケストラはポピュラーな歌謡曲をオーケストラ向けに編曲したものや軽いクラシック音楽を幅広く演奏して人気を博し、有名なクラシック音楽の作曲家エドワード・エルガーなどもこうした演奏向けの作品を残している。この演奏スタイルを1930年代にBBCがとりあげたのが、light music が放送向きのジャンルとして確立するきっかけになった。

旋律を重視する点に音楽的な特徴があり、マントバーニー楽団 (Mantovani orchestra) のシンボルともなったen:Ronald Bingeの cascading strings(弦を多くのプルトにわけ、わずかな時間差で同じ旋律を演奏すると、リバーブのような、滝の流れるような独特の効果が得られる)やen:Robert Farnonのクローズハーモニー(各声部が近い音程をもって和声を構成する方法)が代表的な手法である。

このジャンルはイージーリスニング、ムード音楽、ラウンジ・ミュージックとして現在も生き延びている。

また、クラシック音楽や古典音楽に対するポピュラー音楽全体を軽音楽と称することもあった。NHKの「軽音楽オーディション」、『軽音楽をあなたに』(往年のNHK-FM番組)といった名前、学校のサークル名がそれを物語っている。例えば「軽音楽部」はロックやフォークやジャズをジャンルとし、対して「音楽部」は交響楽や合唱音楽(「アカペラ」を除く。アカペラ参照)をジャンルとするといった具合である。


——————————————————————同样goo
けいおんがく 軽音楽
light music.

——————————————————————

明白了,原来是日本人没啥文化
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京黑字幕组@2009-04-14 17:38

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最初由 cerberuslegend 发布

…………我也没这样说啊…………
再说也不是包括与被包括的关系…………而是部分兼有…………
对于部分歌曲,明确的归类是不易的,甚至会自成一类。
cara dillon 的部分歌曲就算这样的,虽然定义是Popsinger,
不过你说她是民谣,轻音,没什么不可以。


我还说剧院幽灵是正统歌剧呢

欧美对音乐分类比没文化的日本人严谨多了
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怪蜀黍@2009-04-14 17:48

重复了...编辑掉..
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怪蜀黍@2009-04-14 17:49

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最初由 djhmojtZwei 发布
好吧,才看到haku开这帖子XD

首先啊,音乐方面只能说原作者有一点了解但了解的不多,京A想做得比原作更好但吐槽点又太多。因此关于OP和ED,我从一开始就把OPED脑补成五人乐队了(小唯和小梓双吉他+贝斯澪+鼓+键盘),曲子也确实就是双吉他。




回京黑大,在下是华盟元古的同僚,一起做K-ON翻译的。音乐方面的话我多少有点研究,关于“轻音”的概念,其实是日文与我们中文脑中的概念混淆了的缘故。请看下面goo辞書对日语“轻音乐”的解释:

けいおんがく 【軽音楽】
ポピュラー音楽の総称。ジャズ・シャンソン・タンゴ・流行歌など。


日语中的“轻音”是POP的总称,于是好了,K-ON!的OP与ED全部都是流行风没错吧,当然是轻音咯(拖走阿鲁巴XXD
嘛,日本的POP其实一直以来处在一个流行乐和摇滚乐的夹缝当中,然而四人乐队又玩不起来Avril、Sum41那种标准的Punk Rock,一致大部分J-POP和ANISONG都走了轻摇滚路线。放眼看来目前的ANISONG构成无疑都是双吉他、贝斯、鼓、键盘再加上合成器,编曲无疑都是“前奏—主歌—副歌—主歌—(副歌)—Bridge(Solo)—副歌—结束”的模式。因此轻音乐的概念似乎是在这无限LOOP中被扩大的吧,因此团长Live可是典型的轻音啊啊啊啊啊啊!!!


另外刚刚大家有说到重金属。首先,重金属是一个什么感觉:

Primordial Breath
Euveitie
Slania(2008)

http://www.qianqian.com/mlisen.php?mid=184768

尽管他们的音乐元素非常多变,夹杂了很多轻音乐器,如风笛、风琴、提琴等等,但是,金属吉他与贝斯、碾核鼓风以及死嗓已经注定了这首不是轻音乐而是地地道道重金属啊(泪,而且我敢确信没多少人会接受的,当然haku是个怪物XXD


…………


重金属风格与这OP ED的区别当然比较明显.我这么说就是说这个"轻" 名不符其实嘛(要这算"轻"音乐那重金属也不算太重么)
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colorful@2009-04-14 18:09

日本的輕音樂部不就是流行音樂部嘛= =?

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最初由 Roa 发布
等等,难道唯RP爆发使用了双吉他演奏?这个传说中的神技我只是听说过而已啊……
貌似只有Tom做到过……

我要看佐和醬咬琴弦啊~~:D :D
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djhmojtZwei@2009-04-14 18:19

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最初由 怪蜀黍 发布


重金属风格与这OP ED的区别当然比较明显.我这么说就是说这个"轻" 名不符其实嘛(要这算"轻"音乐那重金属也不算太重么)



但是与名副其实的重金属相比,这个真的就是“轻”,因为我丝毫不觉得重成这个样子会有很多人认为“重金属也不算太重”:

Cannibal Corpse - devoured by vermin

http://www.tudou.com/programs/view/4pri7-T8OaE/


PS:因此京黑大坚持自己的“轻音乐”概念没有任何问题(点头……
引用

怪蜀黍@2009-04-14 18:22

引用
最初由 djhmojtZwei 发布



但是与名副其实的重金属相比,这个真的就是“轻”,因为我丝毫不觉得重成这个样子会有很多人认为“重金属也不算太重”:

Cannibal Corpse - devoured by vermin

http://www.tudou.com/programs/view/4pri7-T8OaE/
与名副其实的重金属相比,这个真的就是“轻”,所以叫轻音???:D

逻辑很简单: 重金属只比这OPED重一点的前提是,这OPED很"轻".如果这"轻"不成立,那么没人会认为“重金属也不算太重”.

换言说如果这OPED的"轻"成立,那么我就可能会认为“重金属也不算太重”.
引用

lgbscool@2009-04-14 18:22

我还以为里面有歌曲链接的,郁闷
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神影@2009-04-14 18:25

姐妺们体重轻 年纪轻 怎么也没有重的
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djhmojtZwei@2009-04-14 18:29

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最初由 怪蜀黍 发布
与名副其实的重金属相比,这个真的就是“轻”,所以叫轻音???:D

逻辑很简单: 重金属只比这OPED重一点的前提是,这首歌很"轻".



都说了是概念上的问题嘛=_,=|||

日本人那边把K-ON这类音乐归为他们意识中的“轻音”了嘛,所以本片主题就是“轻音”(当然和「軽い音楽」的概念离得远了点XXD,说白了还是日本音乐圈里的“轻音”概念与一般意识上的不符造成的。

然后,重金属绝对不是只比这OPED“重一点”,稍微懂点音乐的人都能听出来XXD
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怪蜀黍@2009-04-14 18:31

引用
最初由 djhmojtZwei 发布



都说了是概念上的问题嘛=_,=|||

日本人那边把K-ON这类音乐归为他们意识中的“轻音”了嘛,所以本片主题就是“轻音”(当然和「軽い音楽」的概念离得远了点XXD,说白了还是日本音乐圈里的“轻音”概念与一般意识上的不符造成的。

然后,重金属绝对不是只比这OPED“重一点”,稍微懂点音乐的人都能听出来XXD

我这番话说在前头:D

你没看懂我的言下之意嘛.换言说如果这OPED的"轻"成立,那么我就可能会认为“重金属也不算太重”.
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