『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[请教]noto到底毁了谁
thusand@2009-08-15 00:58
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最初由 zz0165 发布
LZ，前面那么多评论，提到的作品也不少了
自己不愿意黑又何必装出一副想转黑的样子呢，真奇怪
另外也不是两个，黑不黑什么的不说，评论有负面因素的你自己看是几个
负面因素评价=黑这个等式成立的条件某真不知道。
cannaan已经开始补，不过还没到noto开口
木板春香某当初追了。不过觉得与其黑noto，远远不如黑监督黑脚本黑原作来得实际。
而且没人提咸湿狐某帮你们补上。
自我意识过剩的话开车小心点，多左右看看。这年头不犯规也可能被70码，无缘无故去拿别人亲密好友工作同事间互相吹捧调侃的话当真分散注意力就更危险了口牙。
zz0165@2009-08-15 01:17
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最初由 thusand 发布
负面因素评价=黑这个等式成立的条件某真不知道。
cannaan已经开始补，不过还没到noto开口
木板春香某当初追了。不过觉得与其黑noto，远远不如黑监督黑脚本黑原作来得实际。
而且没人提咸湿狐某帮你们补上。
自我意识过剩的话开车小心点，多左右看看。这年头不犯规也可能被70码，无缘无故去拿别人亲密好友工作同事间互相吹捧调侃的话当真分散注意力就更危险了口牙。
我只是告诉你对能登的评价为负面的不知两个
((暂且按照你的定义，)你怎么知道给负面评价的背后就不是黑)
不知道你是怎么定义黑的，也许按照你的定义我也不是黑也说不定
(鉴于也许你我对于黑的定义不一样，我下面尽量避免用黑这个字眼去描述可能有争议的部分)
你那个与其不如。什么实际不实际，好听就PASS，不好听就是不喜欢，就可以负面评价。如果你觉得好，或是觉得不好也不想给负面评价也无所谓
不过如果本身就不是黑，也不想黑，也不想成为黑却发了主楼那样的帖子，动机就值得考量了
另外没人想跟你玩嘴上功夫，最后那句看似颇有尖锐嘲讽意味的话还是收回去的好，或者是为了将你的动机表达更加明显
cangqiong22@2009-08-15 01:27
嗯
真要我说的话
那就是fate最终话的小贝了-_卅
mb多么感人的离别气氛啊
小贝一开口-_卅
囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧
雷到再起不能啊那根本是
不过我不黑人-_卅累不累呀
我也仍然不明白楼主开着贴的用意何在？
平反么？
想都不要想……
蒹葭公子@2009-08-15 01:28
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最初由 cangqiong22 发布
嗯
真要我说的话
那就是fate最终话的小贝了-_卅
mb多么感人的离别气氛啊
小贝一开口-_卅
囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧囧
雷到再起不能啊那根本是
不过我不黑人-_卅累不累呀
我也仍然不明白楼主开着贴的用意何在？
平反么？
想都不要想……
话说最后一话的那个谁，到底是历史上的谁啊？
最后亚瑟是让谁把他的剑扔了来着……
cangqiong22@2009-08-15 01:30
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最初由 蒹葭公子 发布
话说最后一话的那个谁，到底是历史上的谁啊？
最后亚瑟是让谁把他的剑扔了来着……
贝……贝…………贝……贝阿朵里切;)
我也想不起来那名字了Orz[/han]
蒹葭公子@2009-08-15 01:40
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最初由 cangqiong22 发布
贝……贝…………贝……贝阿朵里切;)
我也想不起来那名字了Orz[/han]
难怪最后无人生还了……:p
DivineBuster@2009-08-15 01:43
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最初由 蒹葭公子 发布
话说最后一话的那个谁，到底是历史上的谁啊？
最后亚瑟是让谁把他的剑扔了来着……
名字记不起来了
就知道是最后一个忠于王的骑士なの
Sir Bedivere 贝德维尔
亚瑟王传奇中圆桌骑士之一,忠贞不贰, 负垂死亚瑟王登舟去Avalon岛。他是在跟Mordred战斗中活下来的最后一个骑士，在A rthur认为自己已经受了致命伤的时候，他委托Bedivere把他的剑扔到湖里，但前两次Bedivere舍不得扔，直到第三次才将剑扔掉。然后他将Arthur扶到湖边，让Arthur坐着船前去Avalon。在这件事情后他就隐居到了一个偏僻的寺院，一直在那里待着，直到他死去。
贝德维尔 唯一一名跟随着亚瑟王走到最后的也是最忠贞的一位骑士
详细信息见上面的“贝德维尔”
baidu很强大系列.......
thusand@2009-08-15 02:14
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不过如果本身就不是黑，也不想黑，也不想成为黑却发了主楼那样的帖子，动机就值得考量了
另外没人想跟你玩嘴上功夫，最后那句看似颇有尖锐嘲讽意味的话还是收回去的好，或者是为了将你的动机表达更加明显
最后一句算人参公鸡的话那就收回吧
动机？
这个逻辑很有趣：本身不黑人的人为什么会去想黑人还特意为黑人而黑？黑人很有优越感么，难道能加学分涨工资妹子倒贴原地复活么？
所以一般人黑人都会有个理由吧？（无理由黑的话那就没办法沟通了，继续黑吧）
作为一个立场有所偏向的人，退一步说对noto有所关注的人，对别人黑的理由产生点好奇心就让别人震惊了么，就被怀疑动机不纯了么。noto（也好，其他人也好）真要是个罪大恶极罪恶满盈穷凶极恶的家伙，该黑。但她至于么？专业水平不行棒读连篇毁人不倦堪称cv界之耻，该黑。但她至于么？
阁下及其他一些的评价虽然是负面的，但（表现出来的）按某的标准也就是看不惯、听不惯的程度。真要到了noto嗓音的频率恰好引起半规管共振头晕脑胀的地步，绕着走不成？（绕着noto的片子走，可不是绕着我走）
说木板，这个角色的一些设计上就让人看不惯，觉得像闪光弹。行为做事天然到了nc的境界。这些是cv控制得了的么？noto倒霉接了这个差事挨些骂，无伤大雅的事。
OO放的时候不是还涌现出一批钉宫黑么？对角色的好恶波及到了cv身上，这种现象同角色大热cv大火是一体两面的。真正cv控会理解的，宽容的。反而为自己支持的cv戏路突破感到欣慰。（虽然某没追OO，但钉宫杀人及便当那话是蹭了看的。当时觉得这小丫头（指角色）挺扭曲的。是不是说明钉宫水平挺职业的不是只会耍蹭？）
某基本上不黑cv，更不黑平胸。甚至称其为平胸也只是跟风的戏称——反正也传不到人家耳朵中去，谈不上造成伤害。
反过来说，跳到人家官迷俱乐部去大呼平胸平胸的人，那是自找不痛快。无论他说的多接近事实真相，多没有恶意。
打字的时候公子已经开聊了么...:rolleyes:
看了隔壁帖子回头小声说一声，中岛这个可以黑...反正她是singer
zz0165@2009-08-15 02:56
我说黑能登完全是在我的定义上能登足够我用黑的程度，你觉得我用黑有优越感居高临下了我也可以不用。那就是对她的声音极端讨厌，见一次讨论就要批一次，不批不爽的程度。我说我可能不是黑不是因为我觉得我不是黑，而是前面说过的你我定义差距的问题。而我也没觉得黑是个有“优越”这样感情色彩的词，而是在表达力度的意向上符合我的需要。阁下连我说的话的逻辑都没有弄清还请不要和我大谈“逻辑”
------
补完了某要不转成noto控就转成noto黑
------
我指的是你这一句。即使补了你也黑不起来，何必要发这贴。做你自己就得了。你要是想分析调查就说分析调查，想了解看法就说了解看法。看你的后续发言明明就是一个对能登有好感的人(你也说“偏向”了，看你的发言怎么也不像是往负面偏吧)，还做出一副摇摆不定甚至可能加入能登黑的样子要求补作品，补完又有一一驳倒的架势，(在我看)分明就是吊能登黑出来与其找茬
我还是不知道你是怎么定义黑的。我对能登的看法就是(如前述)极端地讨厌。当然我对她的了解只限于声优，人品怎么样我不知道，也没兴趣知道，也没必要知道。我只知道她是个声优，而我极端讨厌她的声音，这就够了，按我的定义也足够我黑她了，这个理由也有什么该和不该？或是非要一个人恶贯满盈才可以黑？抑或是你我关于黑的基准差距太大？如果你听不出讨厌是个人差异，不能认为别人也听不出讨厌而去没有理由地黑
正如上述所言，我谈的就是能登的声音——我从没说过看不惯，只是听不惯，角色怎么样也全是你自说，我没提过。nokizaka我就是因为听声音挺不惯，角色印象我没想过。我前面也说过了，我对能登的声音厌恶是普遍性的，凡是她用你所熟知的那个声音去配的我基本都是厌恶的，这和(所谓的)角色适不适合没关系，所谓适合的角色像八云，书店之类我也听不惯
thusand@2009-08-15 03:45
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最初由 zz0165 发布
我说黑能登完全是在我的定义上能登足够我用黑的程度，你觉得我用黑有优越感居高临下了我也可以不用。那就是对她的声音极端讨厌，见一次讨论就要批一次，不批不爽的程度。我说我可能不是黑不是因为我觉得我不是黑，而是前面说过的你我定义差距的问题。而我也没觉得黑是个有“优越”这样感情色彩的词，(此处定义)就是一个动词或名词。阁下连我说的话的逻辑都没有弄清还请不要和我大谈“逻辑”
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补完了某要不转成noto控就转成noto黑
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我指的是你这一句。即使补了你也黑不起来，何必要发这贴。做你自己就得了。你要是想分析调查就说分析调查，想了解看法就说了解看法。看你的后续发言明明就是一个对能登有好感的人，还做出一副摇摆不定甚至可能加入能登黑的样子要求补作品，补完又有一一驳倒的架势，(在我看)分明就是吊能登黑出来找茬
我还是不知道你是怎么定义黑的。我对能登的看法就是(如前述)极端地讨厌。当然我对她的了解只限于声优，人品怎么样我不知道，也没兴趣知道，也没必要知道。我只知道她是个声优，而我极端讨厌她的声音，这就够了，按我的定义也足够我黑她了，这怎么是没有理由？或是非要一个人恶贯满盈才可以黑？抑或是你我关于黑的基准差距太大？如果你听不出讨厌是个人差异，不能认为别人也听不出讨厌而去没有理由地黑
正如上述所言，我谈的就是能登的声音——我从没说过看不惯，只是听不惯，角色怎么样也全是你自说，我没提过。nokizaka我就是因为听声音挺不惯，角色印象我没想过
单纯处于讨厌声音而黑，某把你划到“产生共鸣头昏脑胀”那类可以么。进而再划到“个人体质差异属不可抗拒因素”而黑的范围可以么。作为一个分支可以提供参考，不作为全体noto黑代表对待的态度够端正么？
按阁下的意思就是这楼标题应该写成“丫sb noto黑都给老子进来，有种的给老子决定性一击让老子变noto黑！”才动机明确么？
抱歉某这辈子还从来就没确立过这么明确的目的。而且发这样的帖子的人用膝盖想就知道是缺乏礼貌地在钓鱼或者效法老湿。
从noto控的标准就有分歧了。这么纠结于为啥发这贴生怕被人钓走么？
总结早上的心情归纳为三点：
1.隔壁“君に届けani化”为引，有人提出noto配女主违和；
2.逆流漫画4卷之后觉得搭配合理的话可以接受。但如果受到监督、音响监督以及noto本人理解的问题造成违和的可能不排除；
3.以前进过的cv帖凡是有提到noto的必定很快有人发表黑论的记忆。
有掐脖子撸袖子干架的动机？有的话为什么没直接在君に届け帖里找茬挑衅滋事？甚至直到此楼之前绝口不提君に届け？还能拖一群原作党下水。何乐不为？
noto控的标准（某的标准相对个人一些）——有noto的片子要全补，游戏要全通，radio、drama要全跟上；做不到的话也要尽可能完成——基本上除了死忠之外做不到吧？反正某做不到。但自称noto控的人应该至少能做到“尽力完成”四个字吧？
某一直挂着伪的名号，仍然看片为主，很差劲的话想扔就扔，没工夫时间紧能放就放了。但选片的时候很大程度还是受cast表影响。
在知道了还有能登控的时候，我不由得为这个世界的广大和奇妙深深赞叹。
阁下连我说的话的逻辑都没有弄清还请不要和我大谈“逻辑”
看到这句话还感觉不到“优越感”的人是在睁眼说瞎话么。
那就是对她的声音极端讨厌，见一次讨论就要批一次，不批不爽的程度。
既然是为了自己爽的个人体质，说的这么正义凛然理直气壮仿佛别人不理解就是天大的罪过一般。
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我谈的就是能登的声音——我从没说过看不惯，只是听不惯，角色怎么样也全是你自说，我没提过。nokizaka我就是因为听声音挺不惯，角色印象我没想过。我前面也说过了，我对能登的声音厌恶是普遍性的，凡是她用你所熟知的那个声音去配的我基本都是厌恶的，这和(所谓的)角色适不适合没关系，所谓适合的角色像八云，书店之类我也听不惯
这理由充分到五体投地，无话可说。我败了。
zz0165@2009-08-15 04:07
你中间的我没看懂，似乎和我的立场没什么关系
其实该说的我也说的清楚了
以下实例作为理解的补充
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“在知道了还有能登控的时候，我不由得为这个世界的广大和奇妙深深赞叹”
“阁下连我说的话的逻辑都没有弄清还请不要和我大谈“逻辑””
看到这句话还感觉不到“优越感”的人是在睁眼说瞎话么
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第一句，我一对你言中所谓优越感表示否定，二是关于你能看出优越感的事，对这个世界的广大和奇妙深深赞叹
——用一些打趣的语言表达对于有不同观点的他人的观点无法理解的事实，你竟然能看出优越感
第二句我要表达的是如果说逻辑的话，就目前的感觉我比你要强。我本无所谓优越感的意思，如果你认为我那句话表达了优越感的话，我也不予承认或否认
不过，你把基本问题搞错了——这不是刚才谈的所谓“黑”的优越感
你的逻辑水平真的行么？
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“那就是对她的声音极端讨厌，见一次讨论就要批一次，不批不爽的程度”
既然是为了自己爽的个人体质，说的这么正义凛然理直气壮仿佛别人不理解就是天大的罪过一般
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“正义凛然理直气壮”怎么了，不过“别人不理解就是天大的罪过一般”是你自己想象的。假设我对你立场表示不理解，但从未说过你的立场是错误的。别人对我的立场不理解，我也没说他们怎么样。你不能分清于自己本分内的强力力度和侵犯他人的区别么
你的逻辑水平真的行么？
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“这和(所谓的)角色适不适合没关系”
这理由充分到五体投地，无话可说。我败了
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你在说什么？在我看你似乎什么也没说
——我只能理解为你单纯对我的理由表示理解
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按阁下的意思就是这楼标题应该写成“丫sb noto黑都给老子进来，有种的给老子决定性一击让老子变noto黑！”才动机明确么？
抱歉某这辈子还从来就没确立过这么明确的目的。而且发这样的帖子的人用膝盖想就知道是缺乏礼貌地在钓鱼或者效法老湿
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我没那个意思，那句话还是你自己想的
也不光是礼貌的问题，和我所说的立场也有不同，也就是说你实际也没有明白我所说的你的动机(其实我已经有描述了)是什么
不管出于何从原因，甚至理解了或是没理解，把“动机”套上一个没礼貌的外壳，然后反问说是对方的意思，单单这个行为的动机也是很有问题的
——阁下说话不明显地带刺就难受是么
不过我倒是看出你提起老湿时实在是很有优越感
我不至于听见能登音就头昏脑胀但是的确很不喜欢，至于你说一个分支，我提出异议。我觉得只有程度差别，可能没我讨厌的这个程度，但是只要是因为不喜欢她的声音去“黑”的，本质都是一样的，没什么不能代表的。除非是因为那种不是因为声音而是因为角色还是长的难看什么的，那和我不是一类算别的分支
至于你是不是控，你我定义程度不同，也没有必要谈。只要你是对能登音有好感，哪怕不特意去寻找她的配音(你似乎会被能登的cast吸引，而我是尽量避开)，只要是向“正面”倾斜的，我都可以认为你如(上贴)前述的动机
““丫sb noto黑都给老子进来，有种的给老子决定性一击让老子变noto黑！””
没人想把你变成什么，是你要变成什么要求大家给你提供条件，大家照做，而你实际却是不想变成什么，还否定提供的条件(说话还带刺)。那为何还要大家提供？(我的理解)这不是来找茬是干什么
(除了主楼之外完全没有请教的态度嘛，说动机可疑太正常了)
(其实这段的大意我在之前的帖子已经说过了)
至于什么胳膊袖子的是程度问题，根本不是动机。再次添油加醋还加到那种地方去了
其他的，也没什么好多说了
我也觉得没什么必要再说了，再说也都是我提过的内容
还有什么不理解的，去翻之前的内容。不过别忘了把逻辑捋顺了
mobilebay@2009-08-15 10:22
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最初由 doacaon 发布
其实这楼可以很好解释LZ的问题
黑看起来比青多是因为青多数只表个态就走人了，黑则勤奋得多
还有我这样太懒的，态都不表...:o
七璃@2009-08-15 10:30
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最初由 thusand 发布
看了隔壁帖子回头小声说一声，中岛这个可以黑...反正她是singer
原来同学乃扯了这么大篇幅想让别人给乃一个黑能登的理由最终只不过是为了顺便黑一下中岛爱啊……喜欢与不喜欢的原因其实在某种程度上已经和所谓“实力”什么的越来越远了，说句直白的，不喜欢某个人甚至发展成黑无非就是这个人犯了对你而言的“讨厌罪”，这个人不管做什么你都烦，看着就讨厌；相反，喜欢某个人的话不管做什么你都会为他找理由（不论从主客观角度这个理由到底存不存在），无非是在自己说服自己“我喜欢的人怎么会错怎么会不好这中间肯定有N+1种原因的”。所以自己喜欢自己的的得了，喜欢的话不需要别人推动，讨厌的话也不用别人给理由，觉得SO SO就让她SO SO吧，既然自认是伪能登控，何必一定要发展成绝对的控或者绝对的黑？何必想要别人改变你或者改变别人？那些讨厌的不管你怎么说也很难改观，真心喜欢的也不会因他人的几句话而讨厌。讨厌一个人和喜欢一个人的时候，看问题的角度和方式可是截然不同的。能登有人喜欢，有人讨厌，有人没有好恶，中岛爱亦然。这都是很正常的。如果乃开这个楼是为了找能登同好给乃说一堆能登的优点，可以去贴吧或者专门的同好会，如果是为了了解为什么黑能登，那就没有必要和不喜欢能登的人争论，因为你要的只是“论据”。就像乃认为中岛爱“可以黑”，乃就不想想乃不希望有人喷能登（别说你没这么认为，乃字里行间都表现出乃还是不想看见能登被黑的），难道喜欢中岛爱平野绫的就希望看自己喜欢的人被喷？争论这种东西在牵扯到个人喜好问题的时候基本解决不了任何问题的，如果你真的“想要”喜欢能登或者讨厌能登，姑且不论乃这个“想要”有没有意义，至少乃来错地方了。
另外，某不是中岛厨不是能登厨不是平野厨当然也不是黑，只是看着一路争下来该生的气都生了，没必要较的真较了，觉得很辛苦而已。觉得我以上的话碍眼，无视即可。懒得辩论的某说的已经够啰嗦了，一击脱离。
uruz3@2009-08-15 13:06
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最初由 草木灰 发布
能登最被人诟病的是绝大多数角色到她嘴里都一样……当然像爱酱阿志摩子阿这种融合度破表的没什么关系，但茉莉那样的，真的不怎么适合她，最近青花里那大姐也有点违和
但无论怎样我都是能登控[/TX]
志摩子……啧啧，传说中融合度400%的状态啊……
Cloud.Silver@2009-08-15 13:17
黑能登？ 真有人黑得起来么？
平野黑和绿毛黑那才叫黑。
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