『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>魔都 1931 閃光のナイ ..

Alta夜@2010-02-09 23:33

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最初由 qUetZacoAtL 发布
"每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味来。"
──列宁

"爱国主义是一堆易燃的垃圾，任何想照亮自己名字的人只要向它丢根火柴就可以了"
──安布罗斯·比尔斯

"爱国主义是流氓的最后庇护所。"
──塞缪尔·约翰逊

"把沦为异族奴隶之苦告诉国人，是很必要的，但是切莫使人得出结论：那么，我们倒不如做自己人的奴隶罢"
──鲁迅

"我首先是一个人，其次才是印度人"
──甘地


这句话该送给谁？北一辉？
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fr6@2010-02-10 00:26

看了官网后应该知道大概的故事情节和价值取向拉，估计到播放时不会只在这个论坛上引起口水，再次引发 因动画而导致的国际事件 也是很有可能地。
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水无月七夜@2010-02-10 01:23

这片不是上年年底就已经讨论够了么。当时也愤了一把。
我觉得没有必要去纠结了，对于二战他们是有很多说法，这只是其中一种。有兴趣想了解的去看，没的话就丢，本来就是一部动漫，因为争议上升到更高一层面没多大意思
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凡人@2010-02-10 01:48

反正俺个人对11区时充满敌意的，日货也好多年没买，当然，零配件例外（摊手）
多数国人也一样吧，经过那场战争敌意已经深入骨髓了，甚至都用不着TG去宣传，我在想，哪怕再过1000年，进入宇宙殖民时代，这股情节都不会消失。。。ACG现在也很少看了，再过两年11区就会从俺视野里消失了，很好很好。。。
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安东科维奇@2010-02-10 02:22

总是有人随便猜想或代表他人了........
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凡人@2010-02-10 02:38

没看到“多数”？真以为破狗很大众么
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鲤鱼丸子@2010-02-10 11:25

》正直、自分はこの時代のことを殆ど知らなかったので、「歴史を知らなくても楽しめる作品にしたい」という考えはありました。

对历史无知，或者只知道被美化或者扭曲的历史的人的这种拿别的国家的屈辱历史来玩弄的余裕实在是令人不耻

不过话虽这么说，播出的时候倒还真想看看这片到底会拍成什么样
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anglley@2010-02-10 12:20

这部还没播，已经有人准备在黑。
跟历史没啥关系，借用中国舞台为背景那些漫画，粪青党痛批。
一扯上历史改编，播送后准会括起一阵言论旋风(基本上不会是正面)
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hoh@2010-02-10 20:20

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最初由 qUetZacoAtL 发布
"每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味来。"
──列宁


伏拉基米而同志说这话有点伪和啊，不过可能和说这话的情境有关啊。

不过我怎么感觉这话和德国一个将军说的话相似呢？据说 mideval total war 还因为有那么一句话而被禁了呢。
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天刃@2010-02-17 15:29

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最初由 solomoney 发布
翻墙去cnn看看那边的评论，谁不会抱有“他国亡中国心不死的冷战思维”我才觉得奇怪。
我在那边仿佛感受到了整个世界的敌意啊


没关系，在中国点开任何一个论坛就可以知道有为青年们是如何做好了与世界为敌，并且获胜的打算的，那么一点敌意算得什么。
也许全世界都翻过墙……哦，他们目前还不需要翻墙。:p
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skykings@2010-02-17 18:28

满人就从来么说自己是中国人
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qUetZacoAtL@2010-02-17 18:41

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最初由 hoh 发布


伏拉基米而同志说这话有点伪和啊，不过可能和说这话的情境有关啊。

不过我怎么感觉这话和德国一个将军说的话相似呢？据说 mideval total war 还因为有那么一句话而被禁了呢。

列寧真是一直反對國家主義的。當初2月和10月革命，就是在本國政府參加一戰的時候背後放火。科學社會主義認為，無產階級在當時沒有國可愛，這是馬恩的原話不是我杜撰的。所以科社一直是反對愛國主義和民族主義的。這也是為什麼王明那幫人一直堅持拆蔣的台子的原因。
列寧在蘇聯建立後，廢除了一些原來別國簽的，對蘇聯有利的不平等條約，中國也是受惠者之一；但按照愛國青年們的看法，列寧這不是放棄本國的既得利益麼。
社會主義陣營逐漸轉向國家主義的極端是斯大林時代開始的，那些國家主義的內容是斯大林主義的主要特點。不能說和列寧沒關，但是列寧至少是不公開支持愛國主義和民族主義的。蘇聯之所以也叫U.S，叫"聯"，就是因為它當初建立的設想是一個社會主義共和國聯盟，是松散的給各地方各民族高度自治的制度；而決不是後來那種過度集權的制度。
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王的摇曳@2010-02-17 19:04

恩见解不错
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ba990016@2010-02-17 19:12

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最初由 qUetZacoAtL 发布

列寧真是一直反對國家主義的。當初2月和10月革命，就是在本國政府參加一戰的時候背後放火。科學社會主義認為，無產階級在當時沒有國可愛，這是馬恩的原話不是我杜撰的。所以科社一直是反對愛國主義和民族主義的。這也是為什麼王明那幫人一直堅持拆蔣的台子的原因。
列寧在蘇聯建立後，廢除了一些原來別國簽的，對蘇聯有利的不平等條約，中國也是受惠者之一；但按照愛國青年們的看法，列寧這不是放棄本國的既得利益麼。
社會主義陣營逐漸轉向國家主義的極端是斯大林時代開始的，那些國家主義的內容是斯大林主義的主要特點。不能說和列寧沒關，但是列寧至少是不公開支持愛國主義和民族主義的。蘇聯之所以也叫U.S，叫"聯"，就是因為它當初建立的設想是一個社會主義共和國聯盟，是松散的給各地方各民族高度自治的制度；而決不是後來那種過度集權的制度。


+N

其实在上个世纪，阶级论一度压倒了爱国论，“工人阶级没有祖国”，以阶级而不以国籍划分人群更加流行

这是爱国主义过分高涨的今天所难以想象的吧
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diablo12@2010-02-17 19:34

满洲一朵花，帝国滑稽队当家花旦
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