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adoru65535@2010-04-02 03:57

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最初由 贱贱狗 发布
貌似很多人都没了解钢大木的宇宙移民历史就来放炮了。
初代宇宙移民是很悲惨的，人是被强制移民到宇宙的，而且被强制欠了一屁股债，要几代人才能还清。
Gundam只是某个忿世忌俗青年编的天才死小孩当主角的童话故事
一个连世界观设定都不全的历史, 何必认真?
这楼也非专们讨论Gundam嘛...

在可能性的未来中,难民或被强制移民不是不可能,但太少
绝大多数移民的诱因都是... "钱"
看看有多少假难民(东南亚,南美,非洲), 移民到欧美...

日本在上世纪有过强迫自己养不活的人口移民到巴西的黑历史
不过,那是日本的扭曲...
现实中多数的人类社会是不走这条路的
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Walker@2010-04-02 05:25

公元2XXX年，地球人口大爆炸，太阳系有限的资源又岂能满足人类越来越大的胃口？当权者们仍然享受着美酒与佳肴，而贫民窟中却徘徊着瘦骨嶙峋的身影。历史反复着同样的政治闹剧；当内部矛盾尖锐到某种难以收拾的程度时，就到了把人民的眼光转向外部矛盾的时候了。于是，一批批所谓的“远征军”打着“探索外太空，找寻人类新天地”的旗号，乘着最新式的飞船出发了，向着银河系不可知的边缘地带进发。他们微笑着接受人民的欢呼和祝福，接受不计其数的鲜花，接受“英雄”的美称。然而，当他们转过头时，他们的眼中，却闪动着仇恨的火光和绝望的泪水。在他们背后，当权者们的嘴角露出深不可测的笑容。

他们哪里是什么“英雄”？他们不过是由反对政府的政治犯、刑事犯罪分子、军事罪犯、因了解了太多当权者的秘密而被捕的人所组成的，一群被判处终身流放的犯人而已。而流放的地点，就是银河系的边缘——他们搭乘的新式飞船的目的地。银河系的边缘是一个黑暗而危险的世界，能够生存的可能性有百分之几？

他们的前途茫然不可测，当他们出发的那个瞬间，他们就知道，死亡已与他们同在。而地球上，当权者则在为自己“一箭双雕”之计而举杯相庆：既缓和了社会矛盾，又将一批老早就想除掉的人送上了一条不归路，这，就是政治！


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另外外太空殖民不堪宗主星压迫起义独立这种老梗是从何开始的的呢？果然是以史为鉴源于现实吗？
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马赛克B@2010-04-02 11:02

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最初由 贱贱狗 发布
貌似很多人都没了解钢大木的宇宙移民历史就来放炮了。
初代宇宙移民是很悲惨的，人是被强制移民到宇宙的，而且被强制欠了一屁股债，要几代人才能还清。
所以才说地球联邦应该是一个相当集权专制的政权吗，联邦口中所谓的民主恐怕是“民主集中制”，而执行的则是200%的资本主义。
专制+资本主义=以官僚资本为根本的政权（多少类似现在的中国）……
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wmhld@2010-04-02 11:25

我怎么记得有说宇宙移民头５０年是免税的[/han]
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3323653zj@2010-04-02 17:17

16世纪横渡大西洋可以忍受70%的死亡率，现在可以忍受1%吗
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魏紫千妍@2010-04-02 17:47

好吧，看《月球监狱》长大的表示问题不大……

而且Gundam世界哪里“只是某个'忿世忌俗'青年编的天才死小孩当主角的童话故事”，分明是一群又一群愤世嫉俗的青年EP出来的……
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真·杨威利@2010-04-02 18:49

吸引人类殖民的动力，无非就是能源，财富和土地，只要技术成熟，殖民和探险的需求立刻会爆发出来的，如果人口爆炸，或者资源枯竭，更会刺激这种需求。特别要是再来一次非核世界大战，那科技瓶颈就很可能会有个大突破。于是一切就顺其自然了。
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马赛克B@2010-04-02 19:12

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最初由 真·杨威利 发布
吸引人类殖民的动力，无非就是能源，财富和土地，只要技术成熟，殖民和探险的需求立刻会爆发出来的，如果人口爆炸，或者资源枯竭，更会刺激这种需求。特别要是再来一次非核世界大战，那科技瓶颈就很可能会有个大突破。于是一切就顺其自然了。
对于人口爆炸这点，我在顶楼说过了，虽说未来很长一段时间内世界人口都会是增长状态，但世界人口的增长分布是极不均匀的，有些地方甚至是负增长的，这种负增长的地方通常叫“发达国家”，恰恰就是这些人口负增长的地方才可能拥有把人送上宇宙的能力，而等那些人口高增长的地方终于拥有了把自己的人送上天的能力时，它可能却会发现自己的人口早就开始负增长了，因为它的国民已经变得跟当年的发达国家的国民一样……
所以除非在此之前出现全球统一政权进行统一的调度，不然恐怕很难出现大规模的宇宙移民潮……
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wyjghx@2010-04-02 19:30

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最初由 马赛克B 发布
对于人口爆炸这点，我在顶楼说过了，虽说未来很长一段时间内世界人口都会是增长状态，但世界人口的增长分布是极不均匀的，有些地方甚至是负增长的，这种负增长的地方通常叫“发达国家”，恰恰就是这些人口负增长的地方才可能拥有把人送上宇宙的能力，而等那些人口高增长的地方终于拥有了把自己的人送上天的能力时，它可能却会发现自己的人口早就开始负增长了，因为它的国民已经变得跟当年的发达国家的国民一样……
所以除非在此之前出现全球统一政权进行统一的调度，不然恐怕很难出现大规模的宇宙移民潮……


lz是你错了，在地球联邦里被迫移民的都是不发达国家后代。不是为了缓解本国人口压力，而是追求更好的生活。 就像现在中国十几亿人，人人都想要达到美国的消费水平，地球就会暴掉。

但是宇宙殖民不会像gundam一样的殖民卫星，应该像星河战队那样，直接去殖民别的星球。 比如说火星使用化以后，前几批上去的必然是囚犯改造，然后是发达国家的破产者，非洲和印度的人口会一飞船飞船的运过去。

就像当年的美国殖民地一样。
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霸王哆啦@2010-04-02 19:37

lz你其实主要是想说最后一句吧。
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霸王哆啦@2010-04-02 19:46

英国有宗教迫害，葡西国内有压迫性的财政制度，这些都能够放大新大陆的地产红利效应，法国接近于两者之间，但是法国的土地制度不是很友好，农民被土地绑缚的较英国为严厉，离开不易。
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wmhld@2010-04-03 01:31

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最初由 魏紫千妍 发布
好吧，看《月球监狱》长大的表示问题不大……

而且Gundam世界哪里“只是某个'忿世忌俗'青年编的天才死小孩当主角的童话故事”，分明是一群又一群愤世嫉俗的青年EP出来的……

分明是一群老奸巨猾的商人弄出来的;)
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名字要好记@2010-04-03 01:34

你们别光想着被迫上天啊
更有可能的是为利益而开发太空

宇宙空间相对地面至少有四个方面的优势：
1.便捷充足的太阳能供应
2.廉价的真空
3.微重力环境（可以实现某些在地球上很复杂的特种加工）
4.极大的资源（各种小行星、陨石上有纯度很高的铁、钛、核原料、钻石之类的，当然怎么运回来可能是个问题）

将来真要建殖民地的话，很可能是从生产宇宙特有的产品开始，逐渐衍生出为工作人员提供生活必需品的产业。随着生活成本的降低，一些能利用到以上几点优势的产业会逐渐向宇宙转移。然后产业的发展会进一步降低成本，形成良性循环，最终形成成规模的宇宙居住地。

目前阻碍宇宙开发的主要因素是高昂的运输成本，但随着技术的进步，某一天运输成本降到阙值的时候，就是宇宙大航海时代的来临了。
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电器水晶@2010-04-03 15:04

要是以后人的寿命越来越长，达到几百年寿命，地球上就装不下了，只能移民别的星球，或者探索宇宙去了
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Gottdrache@2010-04-03 15:41

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最初由 霸王哆啦 发布
英国有宗教迫害，葡西国内有压迫性的财政制度，这些都能够放大新大陆的地产红利效应，法国接近于两者之间，但是法国的土地制度不是很友好，农民被土地绑缚的较英国为严厉，离开不易。

伊比利亚还有狂热的宗教扩张欲[/han] 其实利益才是最重要的，美洲有丰富的物产和未开发的土地，更不用说密鲁的白银，阿兹特科的黄金了。法国的土地制度比起英国来说算是不错了，想想当年圈地运动时“狗汪汪叫，乞丐进城了，有人给白面包，有人给黑面包，有人用鞭子把他们赶走了”的境况，法国农民算过得去，其实最主要的是法国政府奉行的是“大陆霸权政策”，并不鼓励海外移民，因为那样会流失战争所需要的人口，法国的航海业还受到其行会的限制，这就更一步起了对海外移民限制。像英国那样大规模的清教徒绅士变卖房产带着一大票家人，周围的失去土地的佣农租个船直接去新天地的情况，法国不太可能发生:rolleyes: :rolleyes:
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