『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]日本动画是从何 ..

魚腸劍@2007-05-06 23:06

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最初由 时间的守护者 发布


恩……竟然在这贴里遇到一个比我还能吊书袋的，该用什么表情好……

但是哲学又不是方法论，本来就不是专门用来分析艺术的。当然我也有可能孤陋寡闻了，没有读过专门分析艺术的哲学，但那种哲学……有权威性可言么？对此表示怀疑。

还是说，打算转向文化学或者人类文化学了？这方面我只读过大概而已[/han]

哲学怎么可能抛开美学，要知道美学和逻辑学、伦理学都是同等的存在
逻辑学是关于逻各斯的知识，对应真
伦理学是关于伦理的知识，对应善
美学是关于美的知识，对应美
真、善、美三者构成人类社会的最高准则，自然是哲学的研究对象
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Xalnaga@2007-05-06 23:06

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最初由 大菠萝12 发布


你应该最清楚才对……

我的星门EMULE都有500个种子……

这个数字没说服力，OP都能千种
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xwz@2007-05-06 23:06

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最初由 ussrvsusa 发布

不,如果老毛时代能够计划生育在加上合理的农村政策,饿是饿不死人的.要知道老毛时代的饥荒问题是57年后,政策失误产生的结果.老邓只是将老毛的失误给纠正了而已.至于改革开放,这并不是老邓一人的看发,在老毛时代就有人提出了,只是没人响应而已.


这个世界上没有如果，屎盆子还是要扣在他头上的……


OK，政治问题就此打住吧，这帖要是因为这个原因被河蟹就太不划算了……
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ussrvsusa@2007-05-06 23:07

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最初由 Lolicon 发布
时间同学已经有些语无伦次了。。。
能泡动漫论坛泡到如此激烈也算是难得。

那是因为他骨子里的热血在沸腾.话说PPG里面的很多人本质上是应该出现在天涯等地方的,只是因为难以忍受那里YY的氛围来到了这里!
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大菠萝12@2007-05-06 23:07

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最初由 xwz 发布


公道地说，没有老孙，老毛应该是子承父业，继续做他们家的米生意……

话说老毛当年可是曾经挑着米到过我外公他们那一大家子的，因为我外公的父亲和毛的父亲做过大米生意……


所以，何必揪根揭底呢？我隔壁邻居的祖上可是大号军阀坏分子，貌似某人就是某运动里被其祖上咔嚓的……
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时间的守护者@2007-05-06 23:07

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最初由 phantom_14 发布



既然讨论到接受性和受众,怎么可能忽视最广大的受众,无论是在哪个市场,初步涉足这个市场的人群和将要涉足这个市场的人群都是最值得重视的人群.除非这个市场已经趋于饱和,但是动画市场明显不在此列.

他们的需求恰恰很大程度上支配了市场,Gundam能火并不是说它代表了广大的OTAKU的喜好,因为它也可以争取到广大新入这个市场和试图进入这个领域的人的喜爱,同理也可以推演到OP和火影之类.

他们的需求也是很容易被揣摩的,基础的,易懂的..然后就是各种基础元素的添加,不需要过多的内涵,只需要有办法让一个希望得到感动的人群获得感动,一个喜欢热血的人群热血沸腾,就足够了...

而相反,正是我们这种,看了许多年了,嘴巴刁了,挑三拣四的人才是最难照顾的人群,虽然其本身是作为老用户,基础类型的存在,但是也是比大众更难以讨好.

数量不重要,钱难道也不重要么?难道从10000个人荷包里一个人掏出1块钱比不上100个人荷包里一个人掏10块么[/TX]


不过我认为平衡是很重要的，首先，迎合你的动画肯定会被腰斩，其次，想要迎合大众的动画我看也只有扑街。

如果说大众口味真的那么好揣摩，为何只有OP能火呢？为何好莱坞还有那么多电影亏本呢？为什么会有票房毒药一说呢？偶然性决定了想要迎合大众一样要冒巨大风险。

因此，我才把“看OP的人”排斥在动漫迷范围以外，他们是制作商追求的目标，但是，绝对不是容易揣摩的一群，相反最容易揣摩的该是OTAKU才对。

所以，那些没你口味叼但却又的确认准了动漫领域的消费者才是真正影响市场，能为制作者“保本”的存在。
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downa@2007-05-06 23:07

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我同意……，国产电视剧才是王道，但是你看吗？

你想说明什么!?[/han]
在PPG大家自然都认为你说的新番是指动画,而它的比较对象也是其他长篇(完结)动画....
但你却将新番美剧撤出来,那么就是说是你的比较对象是新出的连续剧,于是我便要告诉你,既然你要和全类型新番比,那美剧在强大的国产面前也只是小众而已...
这和我看不看没有任何必然联系不是...:p
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dirkgilbert@2007-05-06 23:08

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最初由 云起龙骧 发布


于是这便生动的以身作则讲述了一次（抱歉你是哪一等来着）的自慰反击战XD

说到这分上了，几个问题，问完拉倒？
你的小白说是基于你的鄙视心理吗？
你的鄙视心理是否让你觉得你高人一等？（如果有鄙视心理的话）这里的高人一等指的是比其他看动漫的人更高，即你所谓的小白和新人。
你是否觉得可以通过看你认为更内涵的动漫达到你高人一等的感觉吗？（如果你觉得高人一等的话）
你认为更多你认为的内涵会使你进步吗（如果你觉得内涵向是你看片的原则的话）
你觉得你的进步需要被完全的秀出（在ppg）吗？（如果你觉得自己进步的话）
你会因为自己的进步而进一步产生鄙视心理吗？
其实否定第一问题就可以了，明天上班。还有半小时就下。速度。
ppg谈动漫可以结合内涵，文化，甚至哲学，物理学都可以，说白了，可以从动漫延伸出许多只是，可在云议长的观点中看不出这些东西，你只是一味鄙视突出自己而已。
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霸王哆啦@2007-05-06 23:09

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最初由 downa 发布

你想说明什么!?[/han]
在PPG大家自然都认为你说的新番是指动画,而它的比较对象也是其他长篇(完结)动画....
但你却将新番美剧撤出来,那么就是说是你的比较对象是新出的连续剧,于是我便要告诉你,既然你要和全类型新番比,那美剧在强大的国产面前也只是小众而已...
这和我看不看没有任何必然联系不是...:p

和不朽的韩剧比起来其他的一切都是微不足道的尘土，不信骡子上见。
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大菠萝12@2007-05-06 23:10

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最初由 霸王哆啦 发布
堕落往往不是本质，而是某种文化形式衰微死亡的前兆，相声这种东西从来都不乏低俗不堪的内容，但真正让人记住的绝对不是低俗不堪，而到了除低速不堪别无他物的时候，相声恐怕就已经回天乏术了。幸赖党国的文艺政策，让相声避免了这种结局，而是以颂德的方式自我了结。
这就是为什么我讨厌郭德纲，这一辈人与其是在复兴相声，不如说是在重演没发生在中国的相声之死亡。


你的话让我记起了央视某次讨论名著改编，有某校同学对大话西游和日本某西游记口诛笔伐……
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Lolicon@2007-05-06 23:10

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最初由 霸王哆啦 发布

和不朽的韩剧比起来其他的一切都是微不足道的尘土，不信骡子上见。


这句话太寒了。。。[/KH]
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xwz@2007-05-06 23:10

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最初由 时间的守护者 发布


不过我认为平衡是很重要的，首先，迎合你的动画肯定会被腰斩，其次，想要迎合大众的动画我看也只有扑街。

如果说大众口味真的那么好揣摩，为何只有OP能火呢？为何好莱坞还有那么多电影亏本呢？为什么会有票房毒药一说呢？偶然性决定了想要迎合大众一样要冒巨大风险。

因此，我才把“看OP的人”排斥在动漫迷范围以外，他们是制作商追求的目标，但是，绝对不是容易揣摩的一群，相反最容易揣摩的该是OTAKU才对。

所以，那些没你口味叼但却又的确认准了动漫领域的消费者才是真正影响市场，能为制作者“保本”的存在。


怎么说都是那一句话，小白的钱最好赚……
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魚腸劍@2007-05-06 23:10

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最初由 时间的守护者 发布


人民不是傻瓜，但人民也没心思来指点你究竟做些什么，最后，大部分红起来的东西，都不是靠市场调查搞出来的，否则的话，〈哈里·波特〉也不会被退稿42次了。

你这里犯了一个严重的常识性错误
我们所说的对艺术的分析其实可以分成两个部分，一个是关于艺术家的生成的分析，一个是关于大众对艺术品的理解和接受的分析
很明显收视率、市场调查对应的是后者，对于商业化的社会来说资本需要研究的也正是这些，艺术品的生成艺术家的创作是资本所不能推动也无法研究的，怎么可以混为一谈
将艺术家的创作冲动看成是生命对存在本身的冲动的话，可以看出艺术创作是一种最本质的激情运动，是不受外界物质引诱的冲动。现代商业社会的资本只能推动艺术的发展和推广，但无法孕育和催生出艺术来。
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时间的守护者@2007-05-06 23:11

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最初由 魚腸劍 发布

哲学怎么可能抛开美学，要知道美学和逻辑学、伦理学都是同等的存在
逻辑学是关于逻各斯的知识，对应真
伦理学是关于伦理的知识，对应善
美学是关于美的知识，对应美
真、善、美三者构成人类社会的最高准则，自然是哲学的研究对象


你这哪来的调调？如果你是要从元理论说起，至少给个出处吧？
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魚腸劍@2007-05-06 23:13

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最初由 时间的守护者 发布


你这哪来的调调？如果你是要从元理论说起，至少给个出处吧？

基本中的基本，亚里士多德开始就一贯相传的东西
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