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labei123cn@2008-04-18 19:46
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最初由 yangxilan 发布
经历决定思考模式
谁让他第一次按自己思考的行动就是杀了他爹[/han] ，也导致他开始坚持那可笑的“不会为了自身使用自己的力量”的准则(杀爹以后给他的选择不是自杀就是赎罪，他是以这个准则作为自己的赎罪的，所以不是虚伪也不是脑残，是偏执，人家为自己活，他为赎罪活)，以及逃避思考了，去做军人也是因为军人不用思考，服从命令就OK了
至于他怎么会把往上爬和11区人民的幸福联系在一起的，是因为尤非吧，这人本来就因为弑父恐血，遇到一个好像不用流血就能解决问题的人，很自然就会赞同这想法了。本来他想的是守护尤非，结果尤非挂掉了，再想走这条路，就只有他自己往上爬了
为了11区人民的幸福，这个口号也不错，也够响亮，不用流血就能解决问题，这个想法也够漂亮，可惜傻鸟说到底不过是皇帝的一条狗，后面的一切纱布行为只是为他弑父找借口而已。
他值得同情吗/不值得，他的纱布行为是自己选择的，最可笑的是傻都纱布了，还要喊着发正义春的口号，他自己在心中相信自己干的事吗，他相信自己能成功吗?
傻鸟心理真的想的是11区的幸福吗?一切都是逃避的借口。
期待傻鸟光荣领便当
第一次独立思考就干掉老爹，这种鸟不是脑残是啥?这就是传说中的要和平不要战争，杀了老爹世界就和平了，非洲人民的温饱就解决了！
赎罪，原来帮助侵略者镇压11区的人民就叫赎罪，布军杀平民的时候他在干嘛，发春吗？？他做的所有的一切给那个11区的人带来了幸福?
那个11区的人跪在地上对鸟说：快来用你的曲线救国解放全人类吧！！
咔叽@2008-04-18 21:23
总之朱雀是个伪君子。。去死把～
ayacheung@2008-04-18 22:54
黑化最後和lulu做對亡命鴛鴦, 同歸於盡 ＞ｏ＜
Rockchan@2008-04-18 22:56
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最初由 labei123cn 发布
为了11区人民的幸福，这个口号也不错，也够响亮，不用流血就能解决问题，这个想法也够漂亮，可惜傻鸟说到底不过是皇帝的一条狗，后面的一切纱布行为只是为他弑父找借口而已。
他值得同情吗/不值得，他的纱布行为是自己选择的，最可笑的是傻都纱布了，还要喊着发正义春的口号，他自己在心中相信自己干的事吗，他相信自己能成功吗?
傻鸟心理真的想的是11区的幸福吗?一切都是逃避的借口。
期待傻鸟光荣领便当
第一次独立思考就干掉老爹，这种鸟不是脑残是啥?这就是传说中的要和平不要战争，杀了老爹世界就和平了，非洲人民的温饱就解决了！
赎罪，原来帮助侵略者镇压11区的人民就叫赎罪，布军杀平民的时候他在干嘛，发春吗？？他做的所有的一切给那个11区的人带来了幸福?
那个11区的人跪在地上对鸟说：快来用你的曲线救国解放全人类吧！！
終於看到有論點的評價(百忙抽空看一頁也有價值了), 但如可解釋一下以下東西更好:
你完全莫視了尤菲的特區(對, 這不是朱雀做的, 但他從來也沒說過一定要親手做)而說了"相信自己能成功"(當時他的理想差一線便成功了, Lost Colour中好像也支持特區這點).
"第一次独立思考就干掉老爹，这种鸟不是脑残是啥?" 其實朱雀殺老爹的原因證實了嗎, 之前看是為了和平, 也有因老爹賣國及賣NNL做妓女(有人說是官方小說). 現在情報不一很難評價(特別如原因是某些大大說的老爹賣國及賣NNL).
先不說曲線救國問題, 其實當時可怎保日本人的安定? 那個Geass的特異工能布國王子不算時有什麼好提議? 要知道日本解放戰線根本除時全滅. 如果曲線是唯一可能性你會選擇救還是不救日本人? 請以CG當時形勢來談, 不要假設一些跟CG沒關的形勢.
見有個有心出論點才問點東西, 沒論點搞事的請自重(不要妄想我會回沒心出論點的帖).
玻璃蔷薇@2008-04-18 23:09
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最初由 Rockchan 发布
没心思长篇大论，我只说一点：朱雀帮着布国镇压11反抗者还可以当作是维护11区的繁荣安定，也就是说，用朱雀在缔造一个和谐社会来辩解。
但他帮帝国去跟EU开战算是什么性质？让帝国一统天下，这就是最大的不杀，这就是和平？
朱雀要维护秩序，这点我承认，问题是，他想要维护一种什么样的秩序？目前看来，他想要维护的是布国弱肉强食和种族优胜劣汰的秩序。为什么这样说？因为朱雀是否定一切反抗者的，以朱雀不是脑残，而是一个终极的和平主义者为前提去考虑，要怎么样才能达到他理想中的“全无反抗”“全无纷争”的状态？显然，只有布国统治稳固，并且一统天下他的理想才能达成。因为以布国的国策来看，布国会不停发动战争，而布国治下的编号者会不停反抗，帮助布国与朱雀的理想论根本背道而驰。
要么朱雀看不破这点却支持布国，则他是个实实在在的脑残；要么朱雀是追求天下一统后终极的和平才选择支持布国的侵略行径，那么他是一个为了长远的“理想世界”牺牲眼前人命的危险分子，而那个理想世界是否会到来，即布国统一全球后他的施政是否会向好的方向转变，这完全没有任何保证，等于朱雀用世界人民的命运去赌一个不知能否到来，也不知内容如何的空泛的乌托邦。
hyde333@2008-04-18 23:36
爬完这楼，没想到后面火药味如此高
漫畫懶人@2008-04-18 23:40
你們要緊記
做這套片的公司大名叫sunrise
請看它弄出來的一大群超河蟹結局......
所以我估洗白
綾波レイ@2008-04-18 23:43
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最初由 Rockchan 发布
終於看到有論點的評價(百忙抽空看一頁也有價值了), 但如可解釋一下以下東西更好:
你完全莫視了尤菲的特區(對, 這不是朱雀做的, 但他從來也沒說過一定要親手做)而說了"相信自己能成功"(當時他的理想差一線便成功了, Lost Colour中好像也支持特區這點).
"第一次独立思考就干掉老爹，这种鸟不是脑残是啥?" 其實朱雀殺老爹的原因證實了嗎, 之前看是為了和平, 也有因老爹賣國及賣NNL做妓女(有人說是官方小說). 現在情報不一很難評價(特別如原因是某些大大說的老爹賣國及賣NNL).
先不說曲線救國問題, 其實當時可怎保日本人的安定? 那個Geass的特異工能布國王子不算時有什麼好提議? 要知道日本解放戰線根本除時全滅. 如果曲線是唯一可能性你會選擇救還是不救日本人? 請以CG當時形勢來談, 不要假設一些跟CG沒關的形勢.
見有個有心出論點才問點東西, 沒論點搞事的請自重(不要妄想我會回沒心出論點的帖).
那个所谓的官方小说，不能为准的！里面对玄武的描写有点过于yy。貌似还被谷口（？）给鄙视了。囧
对于朱雀弑父，偶觉得从他当时的年龄以及那个年龄会受到的影响来考虑，应该更合理！
sophiezoy@2008-04-18 23:44
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最初由 玻璃蔷薇 发布
目前看来，他想要维护的是布国弱肉强食和种族优胜劣汰的秩序。为什么这样说？因为朱雀是否定一切反抗者的，以朱雀不是脑残，而是一个终极的和平主义者为前提去考虑
朱雀没想那么远吧
如果动画和游戏是共通的
那朱雀现在目的只是为了爬到圆桌NO.1 取得11区作为领地 “曲线救国”
蒹葭公子@2008-04-18 23:56
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最初由 咔叽 发布
总之朱雀是个伪君子。。去死把～
你的立场怎么又变了?:eek:
你不是朱雀党的么?
水城空翎@2008-04-19 00:04
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最初由 pc81098 发布
兩边也是賣國賊,真不知為何只聽到有人喊朱雀而沒人喊lulu
主角就是正義?
不会有人骂虽然身为德国人却反对纳粹的人的卖国贼的。
相反如果身为法国人却支持纳粹，这帽子就别想逃了。
hawkt@2008-04-19 00:08
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最初由 水城空翎 发布
不会有人骂虽然身为德国人却反对纳粹的人的卖国贼的。
这要看时间吧
希特勒当元首风光的时候，哪个德国人要是反对纳粹，那恐怕是德国“全体吐吐沫”的待遇
jusensen@2008-04-19 00:17
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最初由 hawkt 发布
这要看时间吧
希特勒当元首风光的时候，哪个德国人要是反对纳粹，那恐怕是德国“全体吐吐沫”的待遇
确实是这样，如果最后的结局是B国的帝制被推翻了，不知道朱雀打算怎么办？
玻璃蔷薇@2008-04-19 00:25
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最初由 sophiezoy 发布
朱雀没想那么远吧
如果动画和游戏是共通的
那朱雀现在目的只是为了爬到圆桌NO.1 取得11区作为领地 “曲线救国”
很简单的推断，朱雀口口声声理想社会和谐社会，一方面天天为一个种族主义的专制帝国去搞镇压，要么他精神已经彻底分裂，要么他就是认为只有布国才能实现他的理想社会。
朱雀是一个没什么国家认同和民族认同的人，这样一个视国家主义和民族主义为毒药（因为是战乱之源）的人却如此执着地认同在世人眼中是歹角的帝国，是因为什么？帝国和其它两个大国相比，最大的特色和优势是什么？没错，正是帝国正在穷兵黩武搞世界扩张。
朱雀反对帝国的世界扩张吗？没有，他亲自跑到前线去和EU战斗。为什么朱雀，一个讨厌死人，厌恶无价值地流血的人，却会支持帝国的世界扩张政策？要么他的理想已经变质，要么，他就是认为眼前的杀戮、流血和侵略是为了更长远的不杀、无血和无侵略，起码他内心是这么对自己解释的。朱雀会没有想过这一问题吗？这是关乎他生存信念的问题，这是关于朱雀最在乎的“无数人因民族而流血”的问题，朱雀会不去思考这些血流得有没有价值吗？这不符合朱雀的为人，除非他的精神已经完全分裂，或者他的理想已经变质。
那么，朱雀为什么声称LLX的做法是错误的，他所引起的流血是没有价值的，也就呼之欲出了——他绝对不是因为LLX的做法可能会引起世界大战而反对，因为布国同样可能会引发世界大战的行为他并不加以反对，布国造成的流血他不但不制止反而去帮忙——他反对，是因为LLX的日本独立计划只是建立起了历史上又一个民族国家而已，他的理想远远超过日本独立这个范畴，他要的是天下大同，当世界不再有国家和民族的分际，都统一于帝国麾下，自然也就不会有战争，这就是，不杀，这就是，和平。
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最初由 jusensen 发布
确实是这样，如果最后的结局是B国的帝制被推翻了，不知道朱雀打算怎么办？
根据我前面的分析，他会重建帝国，再次发动世界征服计划；或者效力于另一个想征服世界的强国。
他的理想是世界不再有民族和国家之分，因此才臣服于帝国的，所以他才可以完全无视日本人的独立需求啊。
门清@2008-04-19 01:29
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最初由 Rockchan 发布
"第一次独立思考就干掉老爹，这种鸟不是脑残是啥?" 其實朱雀殺老爹的原因證實了嗎, 之前看是為了和平, 也有因老爹賣國及賣NNL做妓女(有人說是官方小說). 現在情報不一很難評價(特別如原因是某些大大說的老爹賣國及賣NNL).
Lost Colors是官方捏他，小说不是，别混为一谈
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