马甲雷@2009-11-16 03:05

引用

最初由 ASTAROTH 发布
关于那个“甩了”。我在刚刚得一贴里说明过了
等下我会把2个帖子合到一起，等下你看完刚才后发的那个帖子也把观点编辑到一个帖子里吧
不然来回切很麻烦

我很想说论证什么的不需要你交，我很清楚你的论证过程
我所做的就是在帮你在定位黑和琥珀是不是恋人上在取证（黄 11月 女警 琥珀自己的私奔）
当然，回帖的过程中除了帮你找出针对你论证的论据之外我当然还会很自然的另外提到一些我自己的观点
而你现在显然很激动得看不懂我的举动，对此我只能表示十分无奈

既然你同意了“欠佳”这个说法（欠佳的意思请你自己字典，直接大篇抄解释不是我发帖风格。虽然好像这应该是对你回帖的最佳方式）
也就代表了你认可了他们之前的恋情只是程度不深（或者说黑的程度不深），而不是没有

琥珀说“单恋”的时候你要我相信琥珀
琥珀说“私奔”的时候你却要我相信“琥珀自己理解为私奔，人家不过是借路自行罢了”
额......您要是还没把字典塞回去的话，麻烦顺便查查双重标准这个词，十分感谢~

ASTAROTH@2009-11-16 03:16

引用

最初由 马甲雷 发布


什么叫双重标准？

不懂这些词的意思您还是别说这些东西。

我只看到你根据你自己的主观认识对甩了这个词下了定义，但你要清楚，这个认识是你自己的，不是别人的，也不是为权威所公正的，您的认识对我们的辩论来说一文不值（因为它是主观的而不是客观的，主观的东西只能作为一种观点，而不能作为证据，这是基本的基本，如果您连这个都不知道，别辩论了），做不了铁证，懂吗？

您不用担心我，我对您的“论证”恐怕比您自己都清楚，你非常一厢情愿地把甩了理解为“恋人之间”的事，然后再“根据”这一点来证明他们是情人，而我问你的问题你到现在都没有正面回答。“甩了”，你可以理解为恋人之间，我可以理解为其他的情况，您现在唯一的底牌就是所谓您自己想象中的“正常人都该这么想”，但我恰恰针对这一点“这是您自己一厢情愿”，明白了吗？您搬出什么小品，说明不了任何问题，因为我早就提出甩了完全可以有另外一种考虑方式的证据，现在的您并不需要搬出有多少人按照您的理解来理解，而是要证明这种理解具有客观性，是客观证据，这您证明不了啊，主观的东西怎么能作为客观证据呢？

欠佳的意思是不够好不十分好，怎么了？您想通过欠佳这个词说明什么？证明什么？欠佳什么时候跟恋情沾边，你自己说欠佳是指“对自己的反应热情”的反映，这跟恋情有什么关系？你没糊涂吧？甭瞎扯啊。

你到底什么时候能理解

琥珀说“私奔”是她对离队这一问题的看法，不代表黑的意志。 懂了吗？

简单的说，对于离队这件事，因为琥珀在单恋黑，所以她希望将这件事理解为私奔。

而对黑来说，琥珀是否将离队理解为私奔跟他无关，他只是对离队感兴趣并付诸实施，并不在乎琥珀怎么去理解。OK？

也就是说，离队，这个行动是琥珀和黑的共同目标。琥珀将离队行动视为私奔（因为她单恋黑），而并没有证据证明黑也是为私奔这个目的而执行离队行动的。懂了没有？

这么说您再不懂，我就没办法了。

引用

黑说“妹妹”是她白这个人的看法，不代表白的意志。 懂了吗？

简单的说，对于白这件事，因为黑在单控白自己又是个妹控，所以她希望将他们的关系理解为兄妹。

而对白来说，黑是否将和她理解为兄妹关系跟他无关，他只是对2人合作工作兴趣并付诸实施，并不在乎黑怎么去理解。OK？

也就是说，共同工作，这个行动是白和黑的共同目标。黑将同事关系视为兄妹（因为她单恋白），而并没有证据证明白也是为兄妹关系这个目的而共事的。懂了没有？

这么说您再不懂，我就没办法了。

马甲雷@2009-11-16 03:19

引用

最初由 ASTAROTH 发布
如果饰品代表感情，属于一个既不充分也不必要条件
那么你用这个饰品来论证你自己“就像柯南中朱蒂老师始终戴着苦艾酒留下的眼镜一个意思。 ”的观点也一样不成立
要嫉恨琥珀，丢掉饰品一样可以嫉恨。拿着饰品也不代表不嫉恨琥珀
你用得到饰品的纪念意义的时候你可以说的天花乱坠
当这个纪念意义对你论点不利的时候你又端出饰品的有无，和人物感情没有直接关系，可有可无这样的论点
这种双重标准抬杠用确实是很不错啦，不过那.....


你要2人是恋人的证据我说的很多了
有黄的证言，有11月河女警聊天的证言，有琥珀自己的私奔的证言
但我也说过，想看不见的人你就是拿出证据他也会说看不见
看来没去优酷土豆之类的翻截图真是个明智的选择——

至于甩了，
我的客观事实就是中国人应用的一种叫汉语的语言语境都这麼用
我举出了一个12亿人认可的并且现实存在于生活中的客观实据！
而你非说现实存在，并且还在广大人群中广泛使用的东西叫感觉，OK你赢了

马甲雷@2009-11-16 03:27

引用

最初由 ASTAROTH 发布
主观这个事我不想再解释了
我已经举了一个12亿中国人（没有冒犯的意思，但是这里恐怕要刨除您了......好吧）都看的懂的“甩”的客观实据
也许你会说春晚的收视率肯定没100%，又或者说看过这个实例的人并不都认同这个
但是能通过一个国家文化机构认定为正常的行为模式表演，比您的鉴定我觉得还是有公信力得多


如果按你这种对方不明文回应就不能拿来当做事实依据来进行论证的话
不知道你有没有过，白没跟黑的称呼是黑，而不是哥哥
那么我是不是可以根据你的论点推论出黑说白是自己的妹妹，不代表白的意志，也就是说这个论据不成立，是黑“一厢情愿”认为白是妹妹而已？

况且还有很多人的话已经证明他们的情侣关系了

堕天使之翼@2009-11-16 03:30

ASTAROTH@2009-11-16 03:31

引用

最初由 马甲雷 发布


那个观点我本来也没有确立为绝对正确，我已经说了，那是“在我看来”。你怎么理解那是你的事情。跟我无关。

我只不过要说明以这个饰物来说什么恋情荒诞可笑。它完全可能代表另外的含义。根本做不了证据。而且我已经提出了证据：拷问赤毛女完全不问琥珀，只问白。懂了吗？什么观点不利？可笑！这个纪念品的意义从头到尾都是你在胡思乱想。还对我不利？我是在告诉你，这个纪念品什么也证明不了，懂不懂啊？

什么证据？这些证据就是几个人物说了几句无关轻重的话，而后被你一厢情愿理解出一个意思，随后拿着这些主观臆断当证据。按你的证据模式，我是不是也可以说，我理解黄等人的这些话是指敌人甩脱了黑，黑因此要复仇，而后也搞一个“甩了”说明琥珀和黑从一开始就是仇人的论调？荒唐不？

他们是说了这些话，但他们这些话不一定是你理解的那个意思，因此做不了你论述的证据。

你说的那些话根本不是证据，你根本不懂什么叫举证。以上

谁规定汉语必须这么用，哪家辞典这么说的，请找出来。不要浪费我的时间。

我还说12亿人认同的是我的观点，因此我的观点才是客观事实。有意思么？

你好像没有采访过12亿人求证吧？你凭什么说12亿人认同的是你理解的意思，我还说12亿人认同的是我理解的意思呢，空口白话谁不会啊？

如果你到现在还不能理解什么叫作客观，什么叫作主观，我建议你还是回中学好好补习一下政治。

引用

最初由 ASTAROTH 发布
主观这个事我不想再解释了
我已经举了一个12亿中国人（没有冒犯的意思，但是这里恐怕要刨除您了......好吧）都看的懂的“甩”的客观实据
也许你会说春晚的收视率肯定没100%，又或者说看过这个实例的人并不都认同这个
但是能通过一个国家文化机构认定为正常的行为模式表演，比您的鉴定我觉得还是有公信力得多

ASTAROTH@2009-11-16 03:41

引用

最初由 堕天使之翼 发布
-0-都3：30了，大家洗洗睡了吧

引用

最初由 马甲雷 发布


你有什么证据证明12亿人对甩这个词都和您理解的一致，证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！证据！

拿出来。谁告诉你春晚的一个小品就代笔了国家文化机构的认证？又是您给加上的？我还从来没听说过春晚有这个功效。您不会辩论不要再闹笑话了。求您了，别让我笑了好不好？

“白没跟黑的称呼是黑，而不是哥哥”

你这句话到底什么意思？我看不懂。

我记得白对黑两种称呼都有，有黑，有哥哥，你想说什么？

[img]http://up.fzlhi.cn/upfiles/20091114/1258313398x2092974963.jpg[img]

你到底知不知道自己在说什么？用自己想象出来的逻辑来扣到我身上，然后再自说自话“这个逻辑真可笑”？

我真觉得好笑。都不知道你到底能不能看懂汉语啊？

没有任何人的话能证明他们是情侣， 没有 ，不要用你自己的理解去强奸作品中的人物意志。

马甲雷@2009-11-16 03:43

引用

最初由 ASTAROTH 发布
还是那句话，一遍说这个饰物代表了黑复仇决心才作为唯一行李随身携带
一遍说这个饰品是毫无意义，我要证明的就是这一点啊
的您实在是强横无匹
刚才我就说了
你认可这个就是你赢了
恭喜哦~

这个问题就不一遍一遍重复打字了
以后再想问直接看这条吧
还是那句话“能通过一个国家文化机构认定为正常的行为模式表演，比您的鉴定我觉得还是有公信力得多”
12亿人我是没挨个问卷调查啦，不过惯例这12亿人的政府说，这样解释OK呀XD我们下属机关也是这麼做的~

另外顺便一说
新华字典再版过多少次你可以去查一查
例如字读音之类的有过多次更改，更改的原因也请自己做功课吧
诺基亚有句广告词我很喜欢，叫科技以人为本
不知道您小不晓得自己拿来做金科玉律的“字典”也是以人为本的

ASTAROTH@2009-11-16 03:47

引用

最初由 马甲雷 发布


您到底要我怎么说才能明白？

我的意思真是再简单不过，是因为有人说“这个饰品代表了黑对琥珀的恋情”，我才说“在我看来，这个饰品还不如说是一种追寻信念的集结”，对不对？

这其中的关系是：有人要赋予这个饰品以恋情之意义，我于是提醒他们“它同样可以视为一种复仇寄托”，其阐述目的是什么，您能说出来吗？不要让我提醒

请问到底是什么让这样一个春晚节目能体现出12亿人认同某个概念的价值？您是不是真的糊涂了？您的逻辑关系是什么？从头到尾都是您对这个小品一厢情愿的理解，却非要强奸到12亿人头上，我必须提醒你——你的理解只限于你自己，只代表你自己的观点，你代表不了12亿人。并不是你根据自己的理解解释春晚小品一个词的意思，就代表全国人民对这个词都和你一样的理解，更不代表中央的电视台发布的是你理解的意思。明白了没有？

以人为本不错，您凭什么认为以你为本才叫以人为本？你算干什么的？

马甲雷@2009-11-16 03:52

引用

最初由 ASTAROTH 发布
好吧，国家文化部下属的晚会不是国家认可的，您认可才算行？您今年高中2年级？
国家政府不能代表人民
你可以？好吧或者是初中2年级？
狂暴了真麻烦啊——我又不是猎人-3-

例子我说过很多次了，黄和11月都说过
单位网速不好我就不想去截图，现在我只好去翻优酷了——

这是一个根据你逻辑的推论而已
我没说更多的东西，别乱扣哦

马甲雷@2009-11-16 04:01

引用

最初由 ASTAROTH 发布
作为一个没行李的人的唯一行李
这个饰品有意义的必然的

列出你2相矛盾的论点只是要把你的论证原则晒给大家看一下而已
至于你的论点，如你所说，个人有个人的看法，我从没想过要你接受我的论点
所以我一直说“童鞋，你鸡冻了”

列举这个有国家文化部审批过的东西就是为了迎合你一切要“实据”伏笔
你吵着要甩了的字典含义，字典里哪来的这玩意——
所以我只好给你弄一个同属文化部门认可的东西来
只可惜你觉得国家的文化部门是“以我为本”的——

好吧，我说明天开CWLK——

ASTAROTH@2009-11-16 04:03

引用

最初由 马甲雷 发布


国家文化部下属的晚会是国家认可的没错。

但这并不代表你根据自己的认识理解这个晚会中一个词的意思就能因此转变为国家意志。更不能因此说人民的意志和您理解一致。懂不懂？

你对晚会中一个词的理解只属于你，你怎么理解都是你的事情，但如果你一定要把你的理解强加给国家或者人民，那我只好说高中二年初中二年对您而言都还显得太高估您了。

很多次，但不是例子，没有证物价值，我也跟您说很多次了。您现在要证明的并不是黄等人说没说过甩这个字，而是要证明这个甩字是您理解中的那个意思。懂吗？我并没有怀疑过黄等人可能确实说过这个词，但是不是您理解的那个意思，您就只能靠一厢情愿地强奸春晚意志来做答么？

我什么时候说过这样的推论？我只是要你找实证，非要推论什么“个人意志也可以替代实证”的好像是你啊？

ASTAROTH@2009-11-16 04:11

引用

最初由 马甲雷 发布


对，有意义是必然的。

但一定是恋情意义么？

还我矛盾？你搞清楚什么是矛盾了么？晒什么了？自作聪明，还自以为得计。我的观点从没有矛盾过。你晒个什么？

你的论点？到现在为止你有任何论么？除了一厢情愿的yy所谓的恋情以外我没看到任何有价值的实证。

可这个东西只是“实”（审批过的东西确实是存在的），却不是证啊。
你不过是以你自己的理解去诠释赵丽蓉的小品，赵丽蓉的小品是存在的，可那能带擎你的理解也变为实证么？

你的思维是：赵丽蓉的小品是实际存在的——你对赵丽蓉的小品中的某个字有自己的理解——因为赵丽蓉的小品客观存在——所以你的理解也就成了客观存在

是不是？

你觉得好不好笑？

以你为本这不是你的阵地么？原来只要证明赵丽蓉的小品上过春晚，那就能证明你对赵丽蓉小品的个人理解也属于春晚权威一部分？

你不去开电视台真是屈才了

马甲雷@2009-11-16 04:12

引用

最初由 ASTAROTH 发布
经过国家机关认可的东西不能代表国家意识
难道就靠您这嘴皮一上一下就是国家意识了？
这个理解不是我个人理解的，是剧情给出的解释
而剧情是经过国家机关审查过的
你是否要否认这一点？

引用

最初由 ASTAROTH 发布
我原来只不过是想举个民间字幕的实例你基本就是不会认的
没想到国家审批的东西也一样可以不认
这个东西如果说到强加，那么也是国家强加于人民，我只是把它举出来
如果你认为国家意识不可强加于国民的话
看来我是找到您所谓高估我初2高2学历的问题了
无政府主义教育的学历和我们的他不通用啊XD

马甲雷@2009-11-16 04:21

引用

最初由 ASTAROTH 发布
我列出的实证一直就有人用“也许不是这个意思”来搪塞啊~（不止琥珀，还包括黄与11的证言）
你一定要用和我不一样的角度来解读OK的
那么我们需要一个相对权威例证来解读这个东西

结果最后跑出了一个打到一切权威
认为只要不按自己思想解读一切的就是国家意志（或假借）在强奸
那我很遗憾的告诉你，除了巴基斯坦山区，40年前的中国，和椭圆形办公室以外没有其他的地方能贯彻您的意志了
而遗憾的是除了选项1你还有机会，其他两个相信是没戏了

«2930313233343536»共50页