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cly327@2006-10-15 11:29

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最初由 魚腸劍 发布
如果这种力量是纯粹的暴力,那自然不是一件好事情。伊斯兰国家就是典型的例子,你会认同他们的生活吗?道德对于统治者并非没有约束力,不然克林顿总统不必为了拉链门事件道歉,cly也不会因为社保案倒台,认为道德失去了作用或将世界看做是腐朽的只是小p孩的一相情愿而已。


暴力美学一词的由来,有待考证,但作为一种电影艺术的风格和表现手法,却是实实在在的存在。它是以美学的方式,诗意的画面,甚至幻想中的镜头来表现人性暴力面和暴力行为。观赏者本身往往惊叹于艺术化的表现形式,无法对内容产生任何的不适。 我们可以回归作品吗?
道德没失去作用,只是统治对它免疫而已。制裁也是在以道德为准则,不管哪边的制裁。

你是站在那边的立场说呢?
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cly327@2006-10-15 11:31

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最初由 cloud0131 发布


哦,原来鼓励犯罪,让犯罪率上升是统治者为了维护自己统治稳定的行为啊。而且平民生活越安定,统治就越不稳定。恩恩


你怎么会认为我说他鼓励犯罪呢?
这两种正义有对立也有不对立的时候,为什么要把人的观点极端化再评论呢?
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ggzzyy@2006-10-15 11:32

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最初由 斩月 发布

那草帽那伙是XE的吗


你说的草帽是谁?路飞?他作战的对象不是人类社会的伦理道德和对生命的基本尊重,他作战的不过是一部分人的秩序而已,莫非阁下又把正义和一部分人的秩序等同了?不得不说,阁下的思维僵固的很,只会在一片地上打转.
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cly327@2006-10-15 11:35

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最初由 ggzzyy 发布


对本国人民而言他是正义的...这句废话没任何意义,说到底还是在玩弄小众意识打着"正义"旗号的小众意志罢了.至于民众的支持?我笑了,那个众人狂热,稍有不满就要被惩罚的"理想世界",那种狂热我也说过了就是一种在极端胁迫状态下对胁迫者产生认同的斯德哥尔摩征候群而已.
大部分犯罪者都已经有法律给予其应得的惩罚,虽然也有部分漏网者,但就此便将全世界人的生命安危依托于某个"神"的心情和主观看法,还为其称颂的,那实在就好笑的很了.....


对阿,就因为废话被否认,所以才会有这个主题和这么多辩论
稍有不满要看怎么表现,你不满当前的社会统治也会被处决,不只是那样一个世界。
制裁的都是那些什么人?不站在那些人的立场,就不能说被压迫。
大部分犯罪者被制裁是现实的情况,请回归漫画。
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ggzzyy@2006-10-15 11:35

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最初由 cly327 发布


暴力美学一词的由来,有待考证,但作为一种电影艺术的风格和表现手法,却是实实在在的存在。它是以美学的方式,诗意的画面,甚至幻想中的镜头来表现人性暴力面和暴力行为。观赏者本身往往惊叹于艺术化的表现形式,无法对内容产生任何的不适。 我们可以回归作品吗?
道德没失去作用,只是统治对它免疫而已。制裁也是在以道德为准则,不管哪边的制裁。

你是站在那边的立场说呢?


原来暴力和暴力美学是一回事啊....第1次领教了
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cloud0131@2006-10-15 11:36

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最初由 cly327 发布


暴力美学一词的由来,有待考证,但作为一种电影艺术的风格和表现手法,却是实实在在的存在。它是以美学的方式,诗意的画面,甚至幻想中的镜头来表现人性暴力面和暴力行为。观赏者本身往往惊叹于艺术化的表现形式,无法对内容产生任何的不适。 我们可以回归作品吗?
道德没失去作用,只是统治对它免疫而已。制裁也是在以道德为准则,不管哪边的制裁。

你是站在那边的立场说呢?


立场?你先说月在反对统治者的什么吧。任意杀害罪犯,是如何反对统治者的?月从头到尾,想的是在平民中建立起恐怖,从而使自己成为神,和统治者有什么关系?这样美化月是很可笑的
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cloud0131@2006-10-15 11:38

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最初由 cly327 发布


你怎么会认为我说他鼓励犯罪呢?
这两种正义有对立也有不对立的时候,为什么要把人的观点极端化再评论呢?


很好,政府想要打击犯罪,平民也希望这样。那月恐怖的对象,到底是什么?
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魚腸劍@2006-10-15 11:41

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最初由 cly327 发布


暴力美学一词的由来,有待考证,但作为一种电影艺术的风格和表现手法,却是实实在在的存在。它是以美学的方式,诗意的画面,甚至幻想中的镜头来表现人性暴力面和暴力行为。观赏者本身往往惊叹于艺术化的表现形式,无法对内容产生任何的不适。 我们可以回归作品吗?
道德没失去作用,只是统治对它免疫而已。制裁也是在以道德为准则,不管哪边的制裁。

你是站在那边的立场说呢?
暴力美学不等于暴力,暴力是残忍冷漠无情无差别的,运用了美学修饰的暴力则失去了冷酷的本质,自然产生不适的可能性就小很多了。你对月犯罪手法的高明表示赞叹自然可以,这是纯文学的,但他行为背后的思想是不能够认同的,这不能被当做文学来看待。
道德从来不会失去作用,失去作用的只是旧道德,社会结构变动中道德体系是不断重铸的,认为道德无用或道德沦丧只是少部分人的错觉。统治者对道德也不可能完全免疫,金太阳可以无视国际舆论发射导弹引爆核弹,但为此他付出被国际社会制裁的压力,在这里道德就占有了一席之地。
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ggzzyy@2006-10-15 11:43

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最初由 cly327 发布


对阿,就因为废话被否认,所以才会有这个主题和这么多辩论
稍有不满要看怎么表现,你不满当前的社会统治也会被处决,不只是那样一个世界。
制裁的都是那些什么人?不站在那些人的立场,就不能说被压迫。
大部分犯罪者被制裁是现实的情况,请回归漫画。


本来就是根据漫画在说,罪犯自然有相应的刑罚来应付,这种事情什么时候可以让个人意志来办了?
不满社会统治者就被处决,那就是月的理想世界啊,孩子...我宁愿挨个政治处分,也不愿意突然就心脏麻痹了,或者被一群斯德哥尔摩症候群患者拉到大街上批斗.


不站在那些人的立场,就不能说被压迫

这是什么话?整天有人把刀子架你脖子上,是不是刀子没砍下去,你就不是被压迫了?
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cly327@2006-10-15 11:45

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最初由 cloud0131 发布


月的世界犯罪率高到另人绝望么?我看见和现实差不了多少。月在现实不存在不代表不能讨论他的邪恶性。月的出现是偶然他就能超脱道德限制了?凭什么?

拉登杀人为了民族,月杀人为了自己成为神,不知道谁更高尚点。你现在是在现代社会,你当然应该站在现代人的立场上评判拉登的行为,谁说的要把伊斯兰的道德观套到自己身上后才可以?就像我说过的,你在评判卢旺达屠杀方面,是站到屠杀者的立场上看,还是按照你是个现代文明社会的人的立场来判断?

月的动机是成为神,他要建立什么国家还不是一眼就看出来。他做的,对统治者和对普通人有什么区别?统治者是希望犯罪率上升,还是希望对罪犯有公正的审判?这些正是平民的希望!不知道你脑子里装的是什么,能把月的行为看成是反抗统治者。

既然犯罪被抓了,就自然有法律制裁,月凭什么越过法律判他们死刑?随意决定一个人的生死,正是最大的独裁,他都不独裁,世界上还有独裁者么?

皇帝杀得大部分都是平民,有识之士,诸侯国的反对者??真晕,碰到个犯政治幼稚病的了。少看点动漫,多读点历书


为什么警察里面也都有松田的人接受人的思想?那个世界是这样的设定,你不能强制把他和现实划等号。现实世界不会有那么多人响应这样的制裁,因为现实世界的人被伤得太少。
没经历战争,没经历过亲人被杀的痛苦,所以我们能轻松的摆脱民众立场。
只看行为,月比拉登高尚。我们现在还是发展中国家,所以不能站在美国的立场,虽然也没必要站在那么贫穷国家的立场。跳出来说一句,说漫画为什么要把现实的立场说进去?为什么不能考虑漫画的立场?
不要主观评论人的动机,要看影响。不要说希望什么。

月的行为不是反抗统治者,而是统治者觉得他这样的存在会影响他的统治,所以才雇佣L这样的人。
皇帝发动战争死的都是什么人?皇帝要巩固人们的思想,杀的都是什么人?谁要去多读历史书? 谦虚点~~
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ggzzyy@2006-10-15 11:45

很显然,只要是制裁了犯罪,不管手法如何,某些人都认为这是合情合理的.
这不能不说是以暴制暴,相对主义价值观的"绝对"泛滥和是非观淡漠的荼毒.

地下刑场,似设公堂,只要自己有力量,就能随意处置自己看不惯的东西,这已经被很多人所认同了.
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魚腸劍@2006-10-15 11:46

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最初由 cly327 发布


对阿,就因为废话被否认,所以才会有这个主题和这么多辩论
稍有不满要看怎么表现,你不满当前的社会统治也会被处决,不只是那样一个世界。
制裁的都是那些什么人?不站在那些人的立场,就不能说被压迫。
大部分犯罪者被制裁是现实的情况,请回归漫画。
不会啊,大街门口天天有乘凉的老头老太骂共匪,但至今为止也没有一个进去过。对当前社会不满的多了去了,但没有实际损害国家统治政府是懒得搭理的。
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cly327@2006-10-15 11:46

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最初由 cloud0131 发布


立场?你先说月在反对统治者的什么吧。任意杀害罪犯,是如何反对统治者的?月从头到尾,想的是在平民中建立起恐怖,从而使自己成为神,和统治者有什么关系?这样美化月是很可笑的


统治者觉得月对他构成威胁,所以雇人除掉。仅此而已
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cly327@2006-10-15 11:47

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最初由 魚腸劍 发布
不会啊,大街门口天天有乘凉的老头老太骂共匪,但至今为止也没有一个进去过。对当前社会不满的多了去了,但没有实际损害国家统治政府是懒得搭理的。


中国真的很安定,没必要把中国和那个世界联系起来
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魚腸劍@2006-10-15 11:48

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最初由 cly327 发布


为什么警察里面也都有松田的人接受人的思想?那个世界是这样的设定,你不能强制把他和现实划等号。现实世界不会有那么多人响应这样的制裁,因为现实世界的人被伤得太少。
没经历战争,没经历过亲人被杀的痛苦,所以我们能轻松的摆脱民众立场。
只看行为,月比拉登高尚。我们现在还是发展中国家,所以不能站在美国的立场,虽然也没必要站在那么贫穷国家的立场。跳出来说一句,说漫画为什么要把现实的立场说进去?为什么不能考虑漫画的立场?
不要主观评论人的动机,要看影响。不要说希望什么。

月的行为不是反抗统治者,而是统治者觉得他这样的存在会影响他的统治,所以才雇佣L这样的人。
皇帝发动战争死的都是什么人?皇帝要巩固人们的思想,杀的都是什么人?谁要去多读历史书? 谦虚点~~
拜托,漫画的背景是21世纪初的日本,就那个消费国家哪里来经历战争经历亲人被杀的痛苦,搞笑也要讲点限度。
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