『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>【投票】【召唤赌局 ..
蒹葭公子@2008-04-19 01:51
引用
最初由 门清 发布
Lost Colors是官方捏他，小说不是，别混为一谈
某些人老把卖NNL做雏妓挂在嘴边............
那小说不过是平行世界...........漫画老二还是BOSS呢..........
Rockchan@2008-04-19 07:28
引用
最初由 蒹葭公子 发布
某些人老把卖NNL做雏妓挂在嘴边............
那小说不过是平行世界...........漫画老二还是BOSS呢..........
引用
最初由 门清 发布
Lost Colors是官方捏他，小说不是，别混为一谈
那事實即使朱雀為何殺父? 我也沒興趣把"卖NNL做雏妓"挂在嘴边. 但如要批評朱雀殺父, 也要有合理論點批評吧. 我也只是把所知一切拿出來討論, 比你們什麼也拿不出至少有點誠意. 只看結果不問原因這根本便是戴上有色眼鏡的偏見. 即是"不管是什麼原因, 總之錯的便是他"這根本便是老屈. 我看大家批得那麼起勁, 才問一下, 但你們跟我一樣什麼也不知道. 不知原因卻批得起勁根本便是笑話. 故不知朱雀殺父原因還是少提好, 因非反朱派的人是不像你們這樣不求原因的.
我批評人的基礎很簡單, 只要明白原因便可以, 不明白我便不會作任何感想. 現在便看你們是否有能力給點證據了(煩請指出來源, 自己估的便不用了).
LuLu可能最後也把父親幹掉呢, 如真的發生你們怎評價? 難道是LuLu殺父一定是對, 也要找出千百個理由去證明是對的. 而朱雀殺父便不要去找理由, 總之是錯便是了. 你們認為這樣能說服非反朱派人士? 如果你們可保證當LuLu殺父時, 你們也像對朱雀那樣, 也是不求什解便批評LuLu殺父, 那還算比較公平. 對一個找及作一大堆理由去辯護, 另一個便不問理由去批評, 這便是不公平.
說起來, 為何朱雀殺父沒人說他黑, 但朱雀出賣仇人反而大家才說他黑? 現在一個角色是否黑, 是由對手的受歡迎度來決定嗎? 玄武怎說也是朱雀父親, 殺他反而沒人說他黑. 而LuLu殺了尤菲(總算有原因), 朱雀報仇反而才算黑了. 你們不覺得現在才說朱雀黑很有問題? 還是你們也認為朱雀殺父殺得好, 所時那時不算黑? 既然不算黑現在為何要用這點批評他? 而如果他當時做得不對那為何他不是殺父那一刻便黑了? 要知道朱雀第二話的行為可能只此一次, 想看他之後做相同的事可不容易.
sophiezoy@2008-04-19 08:21
朱雀弒父的情況動畫至今沒有很清楚的解釋
其實為了NNL和LELOUCH也不是完全沒可能
官方為補完動畫做的DRAMA CD STAGE 0.521「消失的的娜娜莉」里面有提到樞木玄武確實為了政略打算娶NNL
所以這個問題目前先別爭論了 等第2季的說明吧
AYS900@2008-04-19 08:29
朱雀杀父的理由当年芭乐有提到
父親を殺したのは自分の理想から外れたから
也就是说朱雀杀父是因为父亲偏离了他的理想(因为从小他就把他的父亲当偶像),所以看着父亲即使知道会牺牲很多人依然开战才会动手杀他
至于杀父为NNL是小说和漫画(反攻的朱雀)里提到的,不要把朱雀杀父的理由过于私人化比较好
Rockchan@2008-04-19 08:31
引用
最初由 sophiezoy 发布
朱雀弒父的情況動畫至今沒有很清楚的解釋
其實為了NNL和LELOUCH也不是完全沒可能
官方為補完動畫做的DRAMA CD STAGE 0.521「消失的的娜娜莉」里面有提到樞木玄武確實為了政略打算娶NNL
所以這個問題目前先別爭論了 等第2季的說明吧
如果大家也暫停不提朱雀殺父(直至知道事實)便少了很多不需要的爭論了. 但怎樣也要提便要接受官方及非官方的一切可能性(直至官方已經給了很大提示), 這才是正確討論方式.
"曲線救國"或"見死不救"那方比較好是每個人的主觀決定, 所以也沒什麼特別. 歷史上各殖民地及被外族統治的中土人中, 早期幫侵略者管治的人被批成x奸也是很平常的事, 但以後會變成像元朝被很快推翻, 日本侵略失敗, 清朝百年基業, 美國黑人也可競選總統, 澳洲政府向土著道歉便看將來發展. 我這段話可能會有人回"這是跟CG不同"吧. 呵呵.
以CG來說, 至少特區證明只要監督願意, 沒有什麼不可能. 以往有一個尤菲, 以後再出現差不多的人我們最多只可以說"攪錯了吧". 但尤菲先例一開, 現在布國有任何善心人及有任何轉變也很難說不合理了.
AYS900@2008-04-19 08:36
引用
最初由 玻璃蔷薇 发布
根据我前面的分析，他会重建帝国，再次发动世界征服计划；或者效力于另一个想征服世界的强国。
他的理想是世界不再有民族和国家之分，因此才臣服于帝国的，所以他才可以完全无视日本人的独立需求啊。
你猜得很对,因为接下来他就要帮助布国侵略EU了,等于是扩大布国殖民地的先行者,至于他有没有考虑这些就不知道了
ming_tt@2008-04-19 09:48
引用
最初由 Rockchan 发布
歷史上各殖民地及被外族統治的中土人中, 早期幫侵略者管治的人被批成x奸也是很平常的事, 但以後會變成像元朝被很快推翻, 日本侵略失敗, 清朝百年基業, 美國黑人也可競選總統, 澳洲政府向土著道歉便看將來發展. 我這段話可能會有人回"這是跟CG不同"吧. 呵呵.
好吧，是你先提历史的，难道元朝被很快推翻, 日本侵略失敗。。。。是靠打入敌人内部进行改革实现的而不是靠不断抵抗达成的？[/han]
清朝百年基業, 美國黑人也可競選總統（有黑人被选上过吗，恩？）。前提便完全不同。布国本土远在几千里以外的地方，只是靠派军队来对殖民地进行统治和资源榨取，11区对他们来说只是随便可扔的棋子。
我还真不明白阁下举这些例子想说明啥。
:o
說起來, 為何朱雀殺父沒人說他黑, 但朱雀出賣仇人反而大家才說他黑? 現在一個角色是否黑, 是由對手的受歡迎度來決定嗎? 玄武怎說也是朱雀父親, 殺他反而沒人說他黑. 而LuLu殺了尤菲(總算有原因), 朱雀報仇反而才算黑了. 你們不覺得現在才說朱雀黑很有問題? 還是你們也認為朱雀殺父殺得好, 所時那時不算黑? 既然不算黑現在為何要用這點批評他? 而如果他當時做得不對那為何他不是殺父那一刻便黑了? 要知道朱雀第二話的行為可能只此一次, 想看他之後做相同的事可不容易.
=====================
当时没人说他黑么，阁下是对第一季时那大段大段批鸟文字选择性失明还是视而不见？[/han]
话说黑鸟杀父，可是当时我派批鸟的重要武器来着。。。
:o
源秀定@2008-04-19 10:24
= =以朱雀的性格，谁知道
他杀老爹，是不是
杀爽的....
天知道
好吧我是个马甲@2008-04-19 10:31
问题是鲁鲁敢承认自己是黑的
朱雀满口仁义道德却做不仁不义之事
就鄙视这种人
悠娜@2008-04-19 10:59
洗白这种剧情不适合他……
jusensen@2008-04-19 11:04
现在想想，倒是有一个洗白朱雀的可能——当年的玄武是被皇帝下了GEASS。
烂柿子@2008-04-19 12:18
引用
最初由 jusensen 发布
现在想想，倒是有一个洗白朱雀的可能——当年的玄武是被皇帝下了GEASS。
那就更洗不白了
对老爸用对儿子不用？:D
——那么唯一的解释就是老爸不乖儿子很乖:cool:
yangxilan@2008-04-19 12:31
反正要黑朱雀就是没有理由的，只要反应出他任何一点可以理解的原因的东西那都不算数
可笑的是有的人一边说小说不能算数，一边把自己脑补出来的东西当成是金科玉律拿来黑
反正朱雀黑要的，不就是一个可以随便黑的人物么
对于心理描写也好，过去也好，LULU因为是主角，动画里描写的更多
朱雀相对要少很多
这种情况把以朱雀为主角也并不和动画冲突的小说当成一种对人物的补完有什么不可以，小说难道是同人出品啊？不是也是官方的
一个人无论什么行为，都是有理由有动机的，比起自己脑补想象人物的动机有多么恶劣，还不如选择相信小说和CD的解释
烂柿子@2008-04-19 12:34
楼上典型朱雀逻辑
小说是错的可不代表脑补就是对的
完全两码事，不存在什么“与其……还不如”的问题
yangxilan@2008-04-19 12:42
引用
最初由 烂柿子 发布
楼上典型朱雀逻辑
小说是错的可不代表脑补就是对的
完全两码事，不存在什么“与其……还不如”的问题
小说是错的？基本上小说情节和原作的是相符合的，大量增加的是对人物的心理和过去的补完。
朱雀就动画来看，就是一纸片人物，很多行为的动机和心理根本无法解释
目前的情况就是黑他的是用自行脑补，反黑的是用官方“脑补”（非要坚持小说和动画无关的话）
非要说的话，每次看到有人说他伪善就觉得好笑
根据小说的心理，这人从来没认为自己是正义的，相反他一直觉得自己有罪，没有资格把正义挂在嘴上
«3031323334353637»共46页
| TOP