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wowayeah@2008-06-15 06:52

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最初由 yangxilan 发布

明白你的意思了,朱雀自杀也是懦弱,不自杀也是懦弱
直接讲不就成了么:o

爬樓慢，但看到這句話，不禁讚嘆一下。朱雀死忠飯竟然會用上大敵露露的邏輯，竟然成為結果論者，強大啊。
他想要死，因為他想從罪惡感中解脫，也想得到懲罰。他不自己動手，因為他不想去否定自己的一切，但更重要的是，這不是其他人給予他的懲罰。於是他只好服從體制，迴避之前的過錯，然後期望在任務中殉職。而明知會死也不退縮，不是因為他想要完成任務，而是他想要得到懲罰，所以他就是懷着自殺的目的。
他的懦弱體現在他不能擺脫過往的陰影，並不是單純他自殺與否。他自殺與否只是他的行動，是在其心意的盡頭的行動。
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hyde333@2008-06-15 07:04

扔几张






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Rockchan@2008-06-15 07:04

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最初由 wowayeah 发布

爬樓慢，但看到這句話，不禁讚嘆一下。朱雀死忠飯竟然會用上大敵露露的邏輯，竟然成為結果論者，強大啊。
他想要死，因為他想從罪惡感中解脫，也想得到懲罰。他不自己動手，因為他不想去否定自己的一切，但更重要的是，這不是其他人給予他的懲罰。於是他只好服從體制，迴避之前的過錯，然後期望在任務中殉職。而明知會死也不退縮，不是因為他想要完成任務，而是他想要得到懲罰，所以他就是懷着自殺的目的。
他的懦弱體現在他不能擺脫過往的陰影，並不是單純他自殺與否。他自殺與否只是他的行動，是在其心意的盡頭的行動。


他也是想完成任務, 因他相信當時唯一可幫日本人的方法是內部改革, 故他要在內部得到權力. 只是他因也想要得到懲罰故不怕為了這理想而死吧了, 完全是既然要自殺, 也要在盡力去達到自己理想的方式去死. 如果只是懷着自殺的目的, 對自己任務沒成功之心, 他根本便不用加入布國, 加入日本解放戰線會死得更快. 如不是因Zero出現, 加入任何一個反布國組織也絕對比加入布國更容易自殺.
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亞矢@2008-06-15 07:24


有人有清晰一點的圖嗎?
CK那一張:o
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wowayeah@2008-06-15 07:51

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最初由 Rockchan 发布


他也是想完成任務, 因他相信當時唯一可幫日本人的方法是內部改革, 故他要在內部得到權力. 只是他因也想要得到懲罰故不怕為了這理想而死吧了, 完全是既然要自殺, 也要在盡力去達到自己理想的方式去死. 如果只是懷着自殺的目的, 對自己任務沒成功之心, 他根本便不用加入布國, 加入日本解放戰線會死得更快. 如不是因Zero出現, 加入任何一個反布國組織也絕對比加入布國更容易自殺.

NONONO，朱雀在換妻島就否定了其他的武裝復國之途，原因是會留下空虛感呀、罪咎感呀之類，而且他是明白的，那你覺得他為何會相信當時唯一可幫日本人的方法是內部改革？
如果這真的是日本復國的不二法門，他一死，十一區的人民怎麼辦？我問，如何既要自殺，也要在盡力去達到自己理想的方式去死之餘，還可以達成內部改革的偉大理想？他是刻意求死，並不是不得已要去死，偉大的理想怎麼辦了？真的是鬧着玩的懲罰遊戲。
我就是說他想迴避以往的罪孽，才服從體制的。他經想掛在唇邊的「正確」，就是為他的選擇開脫的藉口。侵略歐盟，吞併天朝，難道就是正確的嗎？但你看他幹得多起勁，身先士卒蹂躪歐盟小兵，不遺餘力協助b國完成控制天朝的陰謀，凡此種種就是他服從體制的表現。因此他不加入反抗組織不等於他放棄求死，只是他不選擇這種求死的方法罷了。
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sophiezoy@2008-06-15 08:54

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最初由 wowayeah 发布

他的懦弱體現在他不能擺脫過往的陰影，並不是單純他自殺與否。他自殺與否只是他的行動，是在其心意的盡頭的行動。


能將殺父之罪的陰影輕易擺脫的人也未必能稱為“堅強”吧

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最初由 wowayeah 发布

如果這真的是日本復國的不二法門，他一死，十一區的人民怎麼辦？我問，如何既要自殺，也要在盡力去達到自己理想的方式去死之餘，還可以達成內部改革的偉大理想？他是刻意求死，並不是不得已要去死，偉大的理想怎麼辦了？真的是鬧着玩的懲罰遊戲。
我就是說他想迴避以往的罪孽，才服從體制的。他經想掛在唇邊的「正確」，就是為他的選擇開脫的藉口。侵略歐盟，吞併天朝，難道就是正確的嗎？但你看他幹得多起勁，身先士卒蹂躪歐盟小兵，不遺餘力協助b國完成控制天朝的陰謀，凡此種種就是他服從體制的表現。因此他不加入反抗組織不等於他放棄求死，只是他不選擇這種求死的方法罷了。


第一季的朱雀基本如你所言 懲罰自己的心情遠大于內部改革的心情

第二季是有變化的。如果還是說朱雀只是服從體制，你則忽略了朱雀重要的目的性：做上圓桌NO.1，取得日本作為領地。沒有這個目的，朱雀不會用lelouch換取圓桌席位，不會幫助B國搞侵略。雖然只為了用他自己的方式救日本而不顧其他國家人死活而進行的行為仍然是自私的，但這使得他看起來像個正常人了。
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推倒人@2008-06-15 08:55

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最初由 hyde333 发布
扔几张
[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/07/44268427200806150701363839428186467_001.jpg[/img ]



[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/07/44268427200806150701363839428186467_002.jpg[/img ]

[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/4426842720080615070442083.jpg[/img ]

第2张的LULU给我的感觉更像是口口[/han]
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wentworth@2008-06-15 09:00

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最初由 推倒人 发布

第2张的LULU给我的感觉更像是口口[/han]

同感，一开始还以为是新配对来着
不过，CC超萌:o
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wowayeah@2008-06-15 09:11

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最初由 sophiezoy 发布


能將殺父之罪的陰影輕易擺脫的人也未必能稱為“堅強”吧


我表達得不好，我想說他不能承擔自己的過錯，不能為自己的過錯作出補償。他一直強調的，是用錯誤的方法得到的結果是沒有意義的，但他口中的錯誤，就是反體制的手段。這明顯是他想迴避昔日弒君停戰的過錯的藉口。


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最初由 sophiezoy 发布


第一季的朱雀基本如你所言 懲罰自己的心情遠大于內部改革的心情

第二季是有變化的。如果還是說朱雀只是服從體制，你則忽略了朱雀重要的目的性：做上圓桌NO.1，取得日本作為領地。沒有這個目的，朱雀不會用lelouch換取圓桌席位，不會幫助B國搞侵略。雖然只為了用他自己的方式救日本而不顧其他國家人死活而進行的行為仍然是自私的，但這使得他看起來像個正常人了。

這就是服從體制的表現，只不過權力大了，可以做的事多了，但他還是在體制之下拼命。
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sophiezoy@2008-06-15 09:47

簡單說我的看法就是

第一季朱雀行動的主要支撐點是“贖罪” 第二季則是“內部改革”

而這2個不同的支撐點不能簡單的和“服從體制”劃等號

否則stage1就該服從命令把lelouch干掉了 TURN8也不該放跑那百萬ZERO
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MEIMI@2008-06-15 09:52

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最初由 aamimi 发布
啊，上来晚了，错过了零点的腐时间……

为什么我一上来就是这句= =


官方同人第2到手了——

男性向本被卡莲的YY雷了一次，女性向本被暧昧度之低郁闷到了

总体来说没有第一弹质量高，主要还是作者量变少了吧~~

而且美本树这种大师级的人物……居然把CC的鼻子画歪了！[/KH]



我魔都这里物流不顺。。。导致我至今都没入手。。。。嘛。。。本来同人本对我就吸引力不大。。。这次吸引我的只有美树本的图。。。我觉得还行啊啊。。基本上我对这种依人型的也很有爱。。。

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话说海市蜃楼。。。我就不信Lulu操作媒介变成键盘，他就能变成格斗之王了。。。

他驾机废又不是因为他机体不是键盘。。。。。嘛。。到底改善操作到什么程度拭目以待。。。

能行吗?? 在我印象中他可是个走路都会跌倒的超级运动白痴啊啊
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MEIMI@2008-06-15 10:17

左边注目！


黒の騎士団を陰から支える、ｃ。ｃ。

容姿、性格すべてにおいて、最高のヒロインです！

当然我也无意往啥cp上扯，要扯cp我可是对情报资源很挑剔的，不像某cp党口味无挑剔到草木皆兵

Message就算是评论也是认可了才放上去的



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wowayeah@2008-06-15 10:30

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最初由 sophiezoy 发布
簡單說我的看法就是

第一季朱雀行動的主要支撐點是“贖罪” 第二季則是“內部改革”

而這2個不同的支撐點不能簡單的和“服從體制”劃等號

否則stage1就該服從命令把lelouch干掉了 TURN8也不該放跑那百萬ZERO

第二季第八集，朱雀就承認自己是罪人，救死之心仍在，所以他的內部改革是出自他救贖背負罪惡感的自己的想法而已。
兩者都不就是服從體制嗎？只不過是個行動，沒甚麼好研究的，有價值的只是促成他這些行動的背後的想法。
stage1的事件是他求死的表現，朱雀在第一季求死的意欲是非常明確，當然第二季也是。
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亞矢@2008-06-15 10:41

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最初由 MEIMI 发布




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左下角的排行:o
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windyfy@2008-06-15 10:42

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最初由 hyde333 发布
扔几张
[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/07/44268427200806150701363839428186467_001.jpg[img]

[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/07/44268427200806150701363839428186467_000.gif[img]

[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/07/44268427200806150701363839428186467_002.jpg[img]

[img]http://image5.poco.cn/mypoco/myphoto/20080615/4426842720080615070442083.jpg[img]

好33，收图～～～
话说33乃头像的完整大图有么？

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最初由 MEIMI 发布
左边注目！


黒の騎士団を陰から支える、ｃ。ｃ。

容姿、性格すべてにおいて、最高のヒロインです！

当然我也无意往啥cp上扯，要扯cp我可是对情报资源很挑剔的，不像某cp党口味无挑剔到草木皆兵

Message就算是评论也是认可了才放上去的

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v62/MEIMI/0ef0b812a3916b45f919b843.jpg[IMG]

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OL姿.....OTL........
原来小礼帽是哥斯萝莉风？这啥......
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