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烂柿子@2008-04-19 12:49

黑他只需要基于动画就够了，脑补干嘛
杀了老爸导致日本陷落，这就是动画，就这么简单

倒是辩护需要脑补和同人:D
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yangxilan@2008-04-19 12:54

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最初由 烂柿子 发布
黑他只需要基于动画就够了，脑补干嘛
杀了老爸导致日本陷落，这就是动画，就这么简单

倒是辩护需要脑补和同人:D


所有行为都是要有动机的，这个人物为什么会这样做，为什杀老爸，黑他的人根本不打算去想，只要有的黑就好，说到底，也不过是拿个动画人物撒气，当然越平面越好
就像LULU，如果动画没把他的过去拍出来，以他的行为，有多少人会觉得他的理由可以理解，而不是为了自己野心的战争贩子呢？
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狂犬大公@2008-04-19 13:00

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最初由 yangxilan 发布
反正要黑朱雀就是没有理由的，只要反应出他任何一点可以理解的原因的东西那都不算数
可笑的是有的人一边说小说不能算数，一边把自己脑补出来的东西当成是金科玉律拿来黑
反正朱雀黑要的，不就是一个可以随便黑的人物么
对于心理描写也好，过去也好，LULU因为是主角，动画里描写的更多
朱雀相对要少很多
这种情况把以朱雀为主角也并不和动画冲突的小说当成一种对人物的补完有什么不可以，小说难道是同人出品啊？不是也是官方的
一个人无论什么行为，都是有理由有动机的，比起自己脑补想象人物的动机有多么恶劣，还不如选择相信小说和CD的解释

我可从头到尾没说过红鸟有亏私德，
老老实实当布国的爪牙也纯属个人选择。
但摆出一副“我这是为11区人民好”的样子难免讨人厌。
布国的性质决定了红鸟这条路走不通。
我估计红鸟自己多少也知道，毕竟是出身政治世家，耳濡目染，这点眼光总是有的。
说到底不过是自欺欺人。

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最初由 yangxilan 发布


所有行为都是要有动机的，这个人物为什么会这样做，为什杀老爸，黑他的人根本不打算去想，只要有的黑就好，说到底，也不过是拿个动画人物撒气，当然越平面越好
就像LULU，如果动画没把他的过去拍出来，以他的行为，有多少人会觉得他的理由可以理解，而不是为了自己野心的战争贩子呢？

如果有动机就不是坏人那么要警察来干什么？
布国就这体制摆明是个不义之国，不算殖民地人民，就是本国平民还不是受贵族欺压。
LULU的确是有夹带私货，但理想还是有的。
吊民伐罪，何来战争贩子？

其实我也觉得动画里对红鸟的描写不够啦
摆明了要拿来当LULU的对照人物的，现在明显力度不够。:D
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yangxilan@2008-04-19 13:09

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最初由 狂犬大公 发布

我可从头到尾没说过红鸟有亏私德，
老老实实当布国的爪牙也纯属个人选择。
但摆出一副“我这是为11区人民好”的样子难免讨人厌。
布国的性质决定了红鸟这条路走不通。
我估计红鸟自己多少也知道，毕竟是出身政治世家，耳濡目染，这点眼光总是有的。
说到底不过是自欺欺人。

其实我也觉得动画里对红鸟的描写不够啦
摆明了要拿来当LULU的对照人物的，现在明显力度不够。


如果小说可以参考的话，“为11区人民好”这个想法来源于赎罪，杀了爹以后他遇见的是桐原，当时给他的两个选择是自行了断或者赎罪，他没自杀，而是跑到LULU身边发誓以后再也不为自己使用力量，你说一个十岁的孩子贪生怕死，这我是真没办法反驳，因为就小说心理来看，那时他还真是不想死
反正要讨论这个人都要脑补，否则讨论不起来，那我宁可选官方脑补
男二是纸片衬托人物，CG不是第一部，也不会是最后一部，这种情况，官方最喜欢的就是在出个啥啥小说啊CD啊以男二视角来补完
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咔叽@2008-04-19 13:31

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最初由 蒹葭公子 发布


你的立场怎么又变了?:eek:

你不是朱雀党的么?


外。。你个毛。。我什么时候说我是朱雀党了。。一直都不想偏激的骂他。只是觉得他是满脑子幼稚思想的孩子。

谁知道R2第二话给了我当头一棒。他是孩子么？他是理想主义者么？我只能说他是伪君子。满嘴正义和平的。


总之，没啥说的，我期待他赶紧的死，管他CV是谁，我也不局外了。就这。他赶紧的去死。
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hooah@2008-04-19 14:05

朱雀那不叫黑化,他那叫成長.他現在終於有那種走上修羅道的決心.這樣才像人個男人啊~~
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咔叽@2008-04-19 14:18

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最初由 hooah 发布
朱雀那不叫黑化,他那叫成長.他現在終於有那種走上修羅道的決心.這樣才像人個男人啊~~



走狗的路也配叫修罗之路？
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叶小猫@2008-04-19 14:32

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最初由 咔叽 发布



走狗的路也配叫修罗之路？


这话GJ~！:D
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蒹葭公子@2008-04-19 14:43

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最初由 咔叽 发布



走狗的路也配叫修罗之路？


夜叉之路...........
高桥大妈可以找他做猪脚...........
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yy19@2008-04-19 15:16

quote:
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最初由 jusensen 发布

确实是这样，如果最后的结局是B国的帝制被推翻了，不知道朱雀打算怎么办？
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根据我前面的分析，他会重建帝国，再次发动世界征服计划；或者效力于另一个想征服世界的强国。
他的理想是世界不再有民族和国家之分，因此才臣服于帝国的，所以他才可以完全无视日本人的独立需求啊。
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K，如果小朱能理想狂到这地步...大不了厨下他好了-,-
ps：这条路走下去估计就是：一个人的世界，她就是和平！
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置鮎みなも@2008-04-19 16:02

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最初由 咔叽 发布


外。。你个毛。。我什么时候说我是朱雀党了。。一直都不想偏激的骂他。只是觉得他是满脑子幼稚思想的孩子。

谁知道R2第二话给了我当头一棒。他是孩子么？他是理想主义者么？我只能说他是伪君子。满嘴正义和平的。


总之，没啥说的，我期待他赶紧的死，管他CV是谁，我也不局外了。就这。他赶紧的去死。


坚定地排
其实R1的时候，我就期待他快点死了
满口正义和平，自己喜欢的女人死了，就大开杀戒了
你之前所坚持的不流血的和平立场呢？丢爪哇去了？！
本来当军人和不流血就是悖论
你的存在本身就是矛盾的
这种人有什么脸去指责lulu
他本身比lulu还不堪
说好听点是废柴
说难听点就是脑残

单纯就剧情上来说，新瓶装旧酒而已，日升耍惯了的双子架构
突然想通了，为啥让夹子大婶们来做人设
这就是机械化了的X战记啊
只不过，X战记两边还算平衡
反骨仔这里，则是一边是魔王，一边是废柴了

ps：其实我觉得两个GEASS的源头才是攻，其他一干人等都是受啊都是受
lulu也不过是高级一点的棋子而已，像皇后那种的棋子
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门清@2008-04-19 16:20

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最初由 Rockchan 发布
那事實即使朱雀為何殺父? 我也沒興趣把"卖NNL做雏妓"挂在嘴边. 但如要批評朱雀殺父, 也要有合理論點批評吧. 我也只是把所知一切拿出來討論, 比你們什麼也拿不出至少有點誠意. 只看結果不問原因這根本便是戴上有色眼鏡的偏見. 即是"不管是什麼原因, 總之錯的便是他"這根本便是老屈. 我看大家批得那麼起勁, 才問一下, 但你們跟我一樣什麼也不知道. 不知原因卻批得起勁根本便是笑話. 故不知朱雀殺父原因還是少提好, 因非反朱派的人是不像你們這樣不求原因的.

我批評人的基礎很簡單, 只要明白原因便可以, 不明白我便不會作任何感想. 現在便看你們是否有能力給點證據了(煩請指出來源, 自己估的便不用了).

LuLu可能最後也把父親幹掉呢, 如真的發生你們怎評價? 難道是LuLu殺父一定是對, 也要找出千百個理由去證明是對的. 而朱雀殺父便不要去找理由, 總之是錯便是了. 你們認為這樣能說服非反朱派人士? 如果你們可保證當LuLu殺父時, 你們也像對朱雀那樣, 也是不求什解便批評LuLu殺父, 那還算比較公平. 對一個找及作一大堆理由去辯護, 另一個便不問理由去批評, 這便是不公平.

說起來, 為何朱雀殺父沒人說他黑, 但朱雀出賣仇人反而大家才說他黑? 現在一個角色是否黑, 是由對手的受歡迎度來決定嗎? 玄武怎說也是朱雀父親, 殺他反而沒人說他黑. 而LuLu殺了尤菲(總算有原因), 朱雀報仇反而才算黑了. 你們不覺得現在才說朱雀黑很有問題? 還是你們也認為朱雀殺父殺得好, 所時那時不算黑? 既然不算黑現在為何要用這點批評他? 而如果他當時做得不對那為何他不是殺父那一刻便黑了? 要知道朱雀第二話的行為可能只此一次, 想看他之後做相同的事可不容易.

再说一遍，游戏是官方补完，小说与漫画都是平行世界
LOST COLORS官网上谷口的COMMENT都说过了，游戏有对动画里没能表现出来的一些细节的补完，小说和漫画则是自由发挥[/han]
所以不要再冲我叫凭什么漫画小说不算，有种你找谷口叫去[/han]

其他的不回了，太累了，你的贴翻来覆去就那么几句话，从R2开播一直重复到现在实在是让人抽也懒得抽。
最后，你这种捧高朱雀的车轱辘话不但得不到反朱派的认同，就连朱雀派也不会待见的[/han] [/han] 说白了你根本不是在为朱雀辩护，只是为了跟反朱派较劲而已。
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cathysun@2008-04-19 16:46

其实我觉得只是分为两种，一种有耐心询问“为什么朱雀会变成这样”，一种没有而已。
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hcltata@2008-04-19 16:56

其实我觉得只是分为两种，一种有耐心询问“为什么朱雀会变成这样”，一种没有而已。

----->单纯进来表示下同意....

另....别人不待见的我自己宝贝着，这感觉有点爽
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yy19@2008-04-19 17:22

ps：其实我觉得两个GEASS的源头才是攻，其他一干人等都是受啊都是受
lulu也不过是高级一点的棋子而已，像皇后那种的棋子
---
呃，同道（口年的同志一词啊~·~）
早说地球银再咋扑腾，也就小兵升后了，C之世界银才是那只神之手啊-_,-
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