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cly327@2006-10-15 12:02

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最初由 ggzzyy 发布


南空小姐,fbi,仅仅不赞同他的观点就要被抹杀的人太多了,还有那群本来在月胜利后就该消失的日本警察,又或是斯德哥尔摩征候群患者们为了表"忠心"而干的好事.这种创痛已经不限于1个个的人了,而是弥漫于整个社会的混乱无度和精神受到高度胁迫的宗教压迫式的社会.


死亡笔记写了多少人？这几个人占其中的多少？后半部分是因为月受限制，所以无法顺利制裁，也因为受限制，最后被毁灭
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ggzzyy@2006-10-15 12:03

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最初由 魚腸劍 发布
我对中国民众的教育水平很担心，他们对古典自由主义理论浑然不知。
将制裁的权力交于公平的仲裁者的目的不光是为了惩罚犯罪，更重要的是这样做能够替人的生命、自由和财产诸项自然权利提供有效保护。


虽然有点跑题,但我多少觉的有点关系的就是田中大神的银英,虽然已经有小莱这样完美的皇帝和独裁者,但作者仍然借了睿智的杨之口表达了对这种统治的一种不信任.更何况月的独裁等级远超过了这种以国家为基础的统治和裁决.
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魚腸劍@2006-10-15 12:04

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最初由 cly327 发布


死亡笔记写了多少人？这几个人占其中的多少？后半部分是因为月受限制，所以无法顺利制裁，也因为受限制，最后被毁灭
从正义之路上踏错一步便不再是正义，正义并不是一个衡量最终结果是否合算的价值观念，你是不是日本动漫看太多了啊。
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cly327@2006-10-15 12:07

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最初由 魚腸劍 发布
我对中国民众的教育水平很担心，他们对古典自由主义理论浑然不知。
将制裁的权力交于公平的仲裁者的目的不光是为了惩罚犯罪，更重要的是这样做能够替人的生命、自由和财产诸项自然权利提供有效保护。


正统的制裁不能有效的为公民提供保护的话呢？阁下发言跑离DN世界观，对现实世界的认识我绝对不如阁下
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ggzzyy@2006-10-15 12:07

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最初由 cly327 发布


死亡笔记写了多少人？这几个人占其中的多少？后半部分是因为月受限制，所以无法顺利制裁，也因为受限制，最后被毁灭


你敢保证写上去的人个个都罪恶至死或者没有受到应有的制裁?月凭什么制裁罪犯,报纸,电视和新闻?它们就可以成为夺人性命的依据了?不需要调查研究取证,不需要听取当事人的申诉,大笔一挥就送人下地狱了?这就是你对人命的态度?只因为"神"认为他有罪?
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cly327@2006-10-15 12:08

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最初由 魚腸劍 发布
从正义之路上踏错一步便不再是正义，正义并不是一个衡量最终结果是否合算的价值观念，你是不是日本动漫看太多了啊。


你能说出什么是正义的吗？不能举出绝对正义为什么要否定我说的相对正义呢？
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ggzzyy@2006-10-15 12:10

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最初由 cly327 发布


正统的制裁不能有效的为公民提供保护的话呢？阁下发言跑离DN世界观，对现实世界的认识我绝对不如阁下


任何保障都不是绝对的,但至少能给予相当程度的安全,dn的世界观就是给定了某一条件的人类世界观的延续,两者完全就是可以相互联系的.
正统的制裁不能提供的保护,个人意志更不可能提供,个人意志决定的安全不过是虚伪的平和.
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cly327@2006-10-15 12:11

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最初由 ggzzyy 发布


你敢保证写上去的人个个都罪恶至死或者没有受到应有的制裁?月凭什么制裁罪犯,报纸,电视和新闻?它们就可以成为夺人性命的依据了?不需要调查研究取证,不需要听取当事人的申诉,大笔一挥就送人下地狱了?这就是你对人命的态度?只因为"神"认为他有罪?

一般到那种程度就非小偷小摸等级的了。中国的刑法大多杀人偿命，但是很多资本主义国家杀人未必偿命，这个标准并不只是有一个
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魚腸劍@2006-10-15 12:11

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最初由 cly327 发布


正统的制裁不能有效的为公民提供保护的话呢？阁下发言跑离DN世界观，对现实世界的认识我绝对不如阁下
将制裁的权力交于公平的仲裁者以保证这权力不被滥用，这就是对公民最有效的保护。一两个不能及时伸张正义的错判误判只是特例，不能因为存在某几个特例就否认公平制裁的意义，更得不出公民的人身安全得不到保护的结论。
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谜一样的水母殿@2006-10-15 12:11

义的繁写体为“義”，上美下我，本来便是以自我为中心宣扬自以为是的美。

所谓正义，便是打着“正”（纠正？或者是其他）的名号来宣扬自己认为的美，说穿了也不过是个个人行为而已。
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cloud0131@2006-10-15 12:13

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最初由 cly327 发布


为什么警察里面也都有松田的人接受人的思想？那个世界是这样的设定，你不能强制把他和现实划等号。现实世界不会有那么多人响应这样的制裁，因为现实世界的人被伤得太少。
没经历战争，没经历过亲人被杀的痛苦，所以我们能轻松的摆脱民众立场。
只看行为，月比拉登高尚。我们现在还是发展中国家，所以不能站在美国的立场，虽然也没必要站在那么贫穷国家的立场。跳出来说一句，说漫画为什么要把现实的立场说进去？为什么不能考虑漫画的立场？
不要主观评论人的动机，要看影响。不要说希望什么。

月的行为不是反抗统治者，而是统治者觉得他这样的存在会影响他的统治，所以才雇佣L这样的人。
皇帝发动战争死的都是什么人？皇帝要巩固人们的思想，杀的都是什么人？谁要去多读历史书？ 谦虚点~~


警察有人接受月和整个警察部门支持月是两码事，拿个个例说有什么意义，现实里就没警察犯罪了？那个世界就是基于现实建立的。再说，你不能仅以那个世界的道德观评价，就像你不能以印泥骚乱里那些暴徒的立场来肯定他们强奸杀害华人的行为一样。你是现代中国人，这是你的立场，扯到别的世界观干吗？

月哪里比拉等高尚了？拉等还是为了几亿人在打拼，月呢？就为了自己成为神，差的不是一点两点。

恩，总算承认月的恐怖行为目的不是平民革命了。嘛，遮羞布已经没有，那月对平民的这种行为不是邪恶是什么？

你告诉哪次战争死的不是平民吧，这和皇帝有什么关系？说到皇帝杀的人，佞臣少了么？我很好奇你那大部分怎么来的，那就告诉有哪几个年代皇帝杀的罪犯是少于滥杀的平民的。先显示下你值得让我谦虚再说吧
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ggzzyy@2006-10-15 12:14

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最初由 cly327 发布


你能说出什么是正义的吗？不能举出绝对正义为什么要否定我说的相对正义呢？


你所说的相对正义是什么呢?是个人意志也可以成为正义.这一设定的前提根本不存在,因为个人意志根本无法等同正义.

正义的绝对性正是针对人类的群体性和范围来说明,其相对性是针对时代精神的发展的,54正义属于群体利益的相对正义是阁下创造出的概念,很可惜,它不存在.
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cly327@2006-10-15 12:14

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最初由 ggzzyy 发布


任何保障都不是绝对的,但至少能给予相当程度的安全,dn的世界观就是给定了某一条件的人类世界观的延续,两者完全就是可以相互联系的.
正统的制裁不能提供的保护,个人意志更不可能提供,个人意志决定的安全不过是虚伪的平和.


可以互相联系，但很多偶然的东西可以让这两者朝不同方向前进。
能不能这不是靠概念能验证的。现实中不可能出现比政府机关更有效的制裁，但DN里面出现了
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魚腸劍@2006-10-15 12:14

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最初由 cly327 发布


你能说出什么是正义的吗？不能举出绝对正义为什么要否定我说的相对正义呢？
正义的核心价值归根到底就一句，恰如其分地满足利益最大化。
死亡笔记中因为月的公器私用这点，已经触犯了正义的核心价值了，自然不再有正义可言。
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ggzzyy@2006-10-15 12:16

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最初由 谜一样的水母殿 发布
义的繁写体为“義”，上美下我，本来便是以自我为中心宣扬自以为是的美。

所谓正义，便是打着“正”（纠正？或者是其他）的名号来宣扬自己认为的美，说穿了也不过是个个人行为而已。


这正是很多人对正义一词的误读,将之于个人意志等同，但真正的正义和个人意志区别大了去了.
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